“相传七百年前，第三次魔道全面大战中，白道盟主罗正清，和魔门门主朱百刀，同时宣布了禁婚令，为了倾尽全力战胜对方，不论是白道还是魔门弟子，当以大义为重，严紧恋爱，更不得婚配，违者将被全力诛杀。然而，在战事最紧的时候，纳兰山庄庄主，不会半点武功的书生万伦亭，竟主持了罗正清之子罗密鸥与朱百刀之女朱丽夜的婚礼，不仅违背了禁婚令，还破坏了魔道至死为敌的规矩。
震怒之余，魔门白道联手追杀万伦亭，罗密鸥，朱丽夜，二月十四日夜，在纳兰山庄后的高崖上，罗密鸥与朱丽夜紧紧拥抱跳崖自尽，尸体摔成血泥，你中有我，我中有你，纳兰山庄庄主万伦亭在魔门白道数白名高手面前不露半分惧色，冷冷质问：“难道两个年轻人相爱有什么罪过么？”，于众人愕然之际，横剑自刎。
罗正清与朱百刀震撼之余，联手宣布白道魔门不再为敌，废除禁婚令。之后数百年间，白道魔门虽然仍因为处事原则和武功思路的不同而充满矛盾，但随着众多白道与魔门年轻人的联姻，彼此融合已成为大势所趋。
万伦亭死的地方，不久长出一棵青松，傲然挺立，一如万伦亭的铮铮傲骨。出于尊敬，山崖被称为万伦崖，青松被称为万伦松，每年的二月十四被称为情人节，又叫万伦亭日。”
又是一个二月十四的夜晚，月儿静静地停在夜空中，还差一丝就圆满的月盘中，淡淡的几点阴影，勾出一个翩翩起舞的嫦娥。万伦崖上，万伦松下，三个年轻人成品字型站立，静静的听着面前一个女子讲述着这个美丽的故事，每个人的眼中都流露出对那至死不渝的爱情，对甘为千夫所指的万伦亭的景仰。
为首的女子一身淡素，白纱蒙面，只露出两只锐利的眼睛，眉毛略粗且直插鬓角，损害了女生的妩媚，却平添几分英气。这就是当代纳兰山庄的庄主，纳兰容若。
纳兰山庄自万伦亭之后，获得世人尊敬，又以超然之身，自居为武林史官，忠诚的记录下各代武林，各大门派的故事，人物，因为他们总是毫无半点差错的记录，不知被多少武林豪强逼迫威胁，但纳兰家秉承先祖的傲骨，绝不屈服于威胁。
纳兰容若身为女子且不会半点武功，却自小读遍家中所有武学典籍和纳兰山庄各代庄主的武林日志，总能根据各个门派世家的历史，推断出各种事故的起因结果，对当事人的脾性武功也总能估计各八九不离十，从而成为六扇门最重要的咨询顾问，不论多么离奇的案件，纳兰容若总能根据蛛丝马迹，结合自己对所有武林门派世家的深刻了解，提出有力的建议。
除了武林史官的职责以外，她还喜好根据历史和当代各种江湖人物，编写出无中生有的江湖故事，借以批判她厌恶的东西，赞颂她喜爱的东西，她的故事被天下说书人四处传讲，脍炙人口。其中最著名的当数她的“名门”了，其中她借古代方家的故事，讥讽当代实力强横的赵字世家为了门派利益，牺牲了一个家将的儿子的事情，恨的赵家咬牙切齿，却没法动她。
紧随纳兰身后的，是一个中等身材的年轻人，书生气实足，没有半点武功，却有着一副健壮的身板，背后背着一把吉他，下垂的双手清洁修长，每个指甲都修剪的整齐干净以免影响弹奏，左手五指尖端因为长期的弹奏，磨着厚厚的茧子，腰，背，颈，绷直得如弓弦一般，从不低下的头颈和微微前伸的下颌呈现他冲天的傲气，可永远跟着面前纳兰容若的眼光中却充满着狂热的崇拜。
听涛剑士，一个不会半点武功的说书人，却取了一个江湖豪客的名字，近十年来，他带着他的吉他，走遍大江南北，以说唱的形式讲述着一个又一个故事。他讲的故事和他的狂傲一样为世人所知，他曾当众拒绝请他去皇宫讲书的当朝丞相，当众拒绝魔门门主修改故事的要求，以一个不会武功的人能在官府和魔门的报复性追杀中活下来，也说明了他的机智。
可是这样狂傲的一个人却在读到纳兰容若的故事“名门”之后，毅然决然的放弃了自己的职业和尊严，跑来做她的学生，只是为了能“写出跟纳兰容若一样好的故事”。
最后两人都是武林人士，虽年轻却已经小有名气。左边一人一身灰色道袍，一脸正气，宝剑跨在右腰，左臂略粗于右臂，左肩略沉，双足不丁不八但左足在前，看得出来是随时准备以左手持剑出击的样子，此人正是武当派“不”字辈风头最旺的弟子高不成。
武当派剑法从来是右手持剑，偏这个左撇子高不成，不愿像以前的左撇子弟子一样放弃左手，顶着巨大的压力，以左手持剑，倒练武当派所有剑法，成为武当弟子左手剑第一人。
作为数百年的武林大派，武当的剑路流传甚广，江湖剑客大多会几手基本的武当剑法，了解武当的剑式剑路，面对武当弟子的时候，他们也习惯于针对武当的右手剑路对战。面对高不成的左手剑路时，就自然而然感到非常别扭，落了下风。如果高不成练的干脆不是武当剑法，那也罢了，偏偏他是把武当剑法反过来使，让对手想忘记这是武当剑法都不可能。
仗着左手武当剑法，高不成擒获武功奇高的采花大盗“胭脂扣”，单人独剑挑了燕山十三寨。更令人赞叹的是高不成的风骨，面对众多愤怒武林人士的围攻，他仍坚持保护擒获的淫贼胭脂扣直到官府，其间受的伤比擒胭脂扣受的伤还要多，只因他认为胭脂扣“虽采花但不伤人命，罪不当诛。”江湖人赞叹他以过人魄力反练武当剑法，更赞叹他的正气公道，尊称他为“左剑昆仑”。
右手一人怎么看怎么像个潦倒的书生，书生袍虽然还算干净却有不少破裂之处，明显懒得补，腰间挂着一个酒葫芦，坠在腰带上显得很沉，估计里边有不少酒，头发乱蓬蓬的用书生巾扎起来。背上背着一个巨大的包裹，方方正正，奇怪的是虽然衣着邋遢，偏偏这个包裹包的整洁漂亮，一片蓝绸作为包裹布，在月下萤萤发光，包裹两角伸出两条丝绦，分别从他的左肩和右腋下伸出，在前胸打了一个非常复杂的结。让人第一眼看到这个人，就唯一注意到他的包裹。
不知是否摇头晃脑的读书过多，他的头总是不自觉的左摇右晃，显出极享受的样子，却又不知道他在享受什么。他全身上下，除了那个包裹以外，唯一值两个钱的就是一副玉石眼镜了，厚厚的镜片把眼睛藏在后边，让人不知道这个人究竟在想些什么。
此人行事介于正邪之间，本是江南一个落魄的盗门弟子，唯一擅长的就是一身飘忽如鬼魅的轻功，后来无意中被白鹿书剑门门主收养，于是好上读书，读遍书剑门收藏的一切武林秘笈，把自己能搜集到的武功集中在一起，编纂了一本“武功大百科全书”，其中记载了江湖绝大多数武功的基本招式，并附以应对招式，从此凭这这本书走遍天下，挑战黑白各路高手，打不过就仗着轻功逃走，几年下来也是小有名气。因为好酒，自己改名为拎壶冲冲，自称“平时拎着酒壶，喝醉了偶尔也会拎拎夜壶。”。
此刻，纳兰容若侧对着诸人，继续畅想着七百年前的先祖，听涛剑士认真的听着，努力着把每句话都刻在自己的脑子里。望着纳兰容若灵动的眸子，如剑的眉毛，心中一时高兴，一时彷徨：“究竟怎样才能写出她那样的故事呢？我可以么？”，随着接触的日渐深入，他对纳兰容若的理解日益加深，也就越觉得彷徨，如此的人，如此的故事，自己穷其一生，能写得出来么？以前远观，觉得纳兰就站在一座高山的顶上，自己曾经发誓一定要爬上这座山，可是现在自己终于站在山下了，也终于知道这座山有多么的高耸，多么的难以超越了，那么自己还能爬上去么，能么？
尽管史官和史官的助手如此的投入和沉静，两个年轻侠客却无法保持镇定，高不成的眼睛露出一丝紧张，更多一丝兴奋，好像正在等待着什么，左肩愈发下沉，全身的重心本能的放在左腿上，右足已经转为虚点，相信他随时可以做好战斗的准备。拎壶仍然是那幅摇头晃脑的样子，玉石眼镜挡住了他的眼睛，可是他的手却不自觉的微微紧张颤动，偶尔耸一下肩，把背后的包裹往上顶一顶。
“嚓”，“嚓嚓”，“嚓”，“嚓嚓”，……。脚步声渐近，武当剑客和腐儒对视一眼，来了，是他，他来了。错非是他，一个人的脚步声不会是这样的节奏，这是他独有的行进方式，一声“嚓”是起跳的声音，紧接着两声“嚓嚓”是两脚陆续着地的声音，这样的前进，即便在行进中仍随时摆足一个防御架势，这种行进方式是只有随时生活在死亡边缘的人才会使用的，那么来者是谁已经不言而喻。
他终于出现了，一身黑色紧身装绷的紧紧的，勾勒出健美的身形，好像豹子一般充满了力量感，背后斜背一把大刀，刀柄上仔细的缠绕着麻布，以防因出汗而手滑，刀柄尾端拴着一条红色的丝绦，那红色却不是丝绦的本色，而是被死在刀下的人的鲜血染红的。他就是苍天一刀，江湖最大黑帮“大刀会”的会主。
大刀会建立五年，迅速崛起，凭的就是他提出的一句口号：“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人。”曾经因为一个弟子被人误伤，大刀会倾尽全力，灭了西北白道第一门派“崆峒派”，回来的弟子没有一个不带血的，没有一个不带着见骨的伤口的。如此狠辣的性格，为他带来无数拥护的弟子和合作伙伴，同时也带来无数对他恨之入骨的敌人。往往只是因为一个极其偶然契机，要么成为他的朋友，要么成为他的敌人。
被忽然惊醒，纳兰容若先是头轻轻侧转，灵动的双眼定在苍天一刀身上，然后上身连腰都垂直不动，只下身缓慢旋转九十度，终于面对着苍天一刀了，这种转身的姿势非常的淑女，即便被白纱蒙住了面，这盈盈一转仍然深深的刻在了苍天一刀的心中。
“阁下就是苍天一刀？”纳兰容若慢慢的问道。
苍天一刀没有说话，只是沉静的看着纳兰容若，防御的姿势一点不变，好似大理石雕刻成的一般。
“阁下所来究竟为何？”这个问题虽然是纳兰问的，但同时也是听涛，高不成和拎壶心中的疑问，纳兰虽然忠实的记录了苍天一刀和大刀会的事迹，但苍天一刀的行为虽略为偏激但仍不失侠义，而以苍天一刀历来“人不犯我，我不犯人”的宗旨，不应该与纳兰有仇啊。
“为了’太虚幻境’。”苍天一刀终于出声了，他的鼻音很重，吐字非常的满，但每个字都充满力度。
纳兰背后的三个人面色一紧，高不成和拎壶再次对视一眼，两人迅速的迈出三步，并肩堵在纳兰和苍天之间。高不成左脚在前半步，重心下压，左手剑由反手转为正手，已经摆出左手武当剑的起手姿势。拎壶左手握拳，右手已经放在包裹带子在胸前系的结上，头已不再摇摆，如果注意观察，会发现他双足的脚后跟已然离地，熟悉他的人知道，他已经随时可以如鬼魅般飘动了。听涛无法战斗，却也靠近纳兰，随时准备用自己的身躯保护她。
太虚幻境是纳兰继名门之后的又个故事，目前已经完成的三十章，正在江湖中广为传唱，熟悉和谈论太虚现在已经成为时髦的标志，士大夫都以不知太虚为耻，市井小民则以知道纳兰为荣。春节期间拜年，见面打招呼的第一句竟大多是：“今年你太虚了没有？”曾有一位礼部侍郎，不知道有太虚，张口回答：“虚？天天人参虎鞭的补着，老子实的很呐。”这话传到皇帝耳中，当时将他贬为庶民，家中佣人也一哄而散，因为“耻为其仆。”
天下的人都知道纳兰写出的故事是绝对不会修改的，她绝不会因为别人的要求而改变自己的初衷，所以苍天一刀为故事而来，纳兰必不会与之妥协，这一战看来是不可避免了。
“你对我的太虚有什么意见呢？”纳兰的声音依然那样平静，和刚才缅怀先人万伦亭的时候一样平静。但熟悉她的人如听涛，已经听出话音中的冷峻，谈到故事，纳兰是绝对不会妥协的。
“太虚已有三十章出炉，楚若身为一国之君却如此软弱，对所有迫害他的人一再忍让，我要求你修改。人若犯我，我必犯人。故事的主角应该而且必须有足够的能力反击敌人，把一切危险扼杀在摇篮里，把一切美女抢夺在怀抱里。”苍天说话仍然一字一顿。
“楚若不是笨，只是不愿伤害别人，希望做一个让所有人都快乐的米虫而已，能在黑暗的宫廷中仍保持这种精神，岂不是比英雄还英雄，还伟大？”
…………………………………….（以下省去五万字辩论，有好事着请参阅太虚书评区）
“罢了，苍天兄，有些事，我们的确谈不到一起，每个人的想法看法都不同，也不必强求，不必再谈了。”纳兰面色一冷，蒙面的白纱上都瞬间凝上了白霜，“听涛，关门，放狗。”
“是，”早已听的双眼迷懵，摇摇晃晃，口水流了一地的听涛精神一振。跑过去把趴在地上早已睡的死狗一般的高不成和拎壶，踹醒，二位侠客跃然而起，怒视苍天一刀，咧嘴露出后槽牙，并发出呜呜声和流出少量口水表示威胁。
苍天依然是那个防御姿势，好像大理石雕刻而成一般（估计完全木了），双眼挑衅的看着二人。二人对望一眼，非常默契的一起飞身而上。
令狐还在空中的时候，右手一把拽开胸前绳结，一抖包裹皮，左手上已然现出包裹中的东西，竟然是一本半尺厚，十六开的大部头书，上书七个大字：“武功大百科全书”。迅速翻开第一章“开局招数”，选择一招对付刀客的脚法，右脚点地，身子向右下方猛旋，运用半个身子旋转的力量，带动腹肌腰肌，进而带动左腿，如风一般旋踢向苍天一刀的上半身，膝盖微向前曲，攻向苍天一刀的胸口，脚尖绷直，踢向苍天一刀的右肩，如此快的逼进，如此快的出招，真是连鬼魅也自愧不如，这招腿法来自一个古老的武术流“泰拳”，这个门派擅长以膝肘攻击敌人，对武者的腰，腹，背劲有非常高的要求。
苍天一刀的瞳孔已然收缩，再移动脚步已经来不及了，他迅速的使了一个超低平铁板桥，让过扑面而来的一腿，“叮”的一声，长刀出鞘，就在仍处于铁板桥的状态下一刀撩向上方的腿，却砍了个空，心中一凛，怎会有这样快的速度。腰部使劲，一个侧翻，站直身形，选择侧翻，是因为铁板桥如果直接起身，破绽太大。右手持刀，五指紧握，骨节都微微发白，眼光迅速定位在拎壶身上，他一点也不关心左剑昆仑高不成，因为有人会替自己抵挡的。
高不成跃出的瞬间，心中警兆忽现，多年厮杀带来的直觉曾经多次救过他的命，这次也没有例外。此时他离苍天一刀还有两步的距离，拎壶的腿已然踢出，高不成下意识的低头一看，发现身前下方有一片黑暗与周遭不同，出于本能，高不成脚下使劲一点，身体前倾，改直冲为鱼跃，水平掠过了那片黑暗，在面门擦过那片黑暗的瞬间，他问到了一股血腥气，“这是什么？”高不成心中迅速的转过这个疑问，此时已无法以这种姿势进攻苍天一刀了，他长剑一点地，身体侧旋三百六十度，稳稳的站住，面向那片带着血腥的黑暗。
那是一个人，一个融入黑暗中的人，浑身黑色，只有双眼偶尔闪一下，他缓缓直起身，向高不成迈近一步，令高不成毛骨悚然的是他走路的姿势，他先提胯，带动腿，踝，最后才是提脚，提起时脚面垂直，脚尖最后离地，落脚时恰恰相反，脚尖先着地，然后脚跟，然后踝，腿，胯依次放松落下，这绝不是人走路的姿势，这是…..这是猫，猫走路的姿势，难怪他完全没有脚步声，让人没有发现，这猫一般姿势，无声无息。高不成瞬间想起了一个人，一个苍天一刀的影子，“千红一哭”，这个人永远站在苍天一刀的身后，用自己的生命捍卫着苍天一刀。
苍天一刀很郁闷，非常的郁闷，当他的目光聚焦在拎壶身上时，眼前的拎壶冲冲仍然保持着侧踢腿以后的姿势，左腿高台，身体向右下斜倾，右脚尖点地，可是他竟然是在五步之外，他是怎么保持着这个姿势横移五步的？仅仅凭着右脚的脚尖？这是什么样的轻功？更令苍天一刀郁闷的是令狐的上半身，他双手托着那本“武林大百科全书”，迅速的翻阅，嘴里还在嘟哝着：“铁板桥撩刀该如何应付……..对了！”
“对了”儿子刚刚传到苍天一刀的耳中，拎壶竟以同样的姿势再次出现在苍天一刀的面前，上半身继续向右下倾斜，书夹右手，左手撑地，一个车轮向右打去，右脚撩起，踢向苍天一刀的左胯。苍天一刀顾不上郁闷，急急侧身，面对翻滚中的拎壶，手中刀水平砍去，又是一下砍空了。抬头一看，赫然发现拎壶竟然又在五步之外，保持着左手撑地的倒立姿势，用仅有的右手迅速翻阅着那本“武林大百科全书”。
苍天一刀头上出现了豆大的汗珠，这个人竟然仗着绝世轻功，打一招查一下书。下一瞬间，拎壶再次回来，攻向苍天一刀，二人打在一处。
那边厢，高不同和千红一哭已然战在一处，高不同越打越是心惊，此人竟然完全不知道武当剑法，丝毫不受左手剑的影响，而且他的招式简直比左手剑还要诡异，他的所有关节都是以一种非人的方式运动，时而似猫，时而似猴，时而似犬，让高不同这个二十多年都在与人打斗的侠客完全应付不来。
高不同越打越是彷徨，当对方完全不识武当剑法，当自己的左手剑起不到出其不意，扰人耳目的功用以后，自己的剑法还有什么意义，一时心中惶惶，竟好似自己多年的努力毫无意义一般，不由得两眼惶惶，狼狈招架，堂堂“左剑昆仑”，竟好似小儿打架一般，胡乱招架，胡乱砍杀。
厮杀中的千红已然看出对手失去了信心，冷笑一声，正要痛下杀手，忽然耳边传来纳兰容若的声音：“你是夷洲岛的人。”所有人都是一震，夷洲岛远在海外，武功独成一派，诡异异常，但夷洲武士大多选择了一种叫“政客”的职业，政客们运用自己的各种知识结合武功，搬弄是非，指鹿为马，用各种卑鄙手段争得自己在各帮会和朝堂的利益，真是祸害千年，此人竟然是夷洲岛的人，那么他是不是政客？此时连苍天一刀都疑惑的看了千红一眼。
被叫破来历的千红再也不复刚才的神勇，他虽然出身夷洲岛，但从小憎恨那卑鄙的政客，后来武功大成，来到大陆，以自己的出身为耻，只想凭自己的武功机智，拼出一片天来，可现在，身世被叫破，自己会不会被他们像对待政客一样唾弃？苍天呢？苍天还会像兄弟一样对待自己么？不由得心中惶惶。
惶惶的高不成对上了惶惶的千红，两人干脆如小儿打闹般争斗着，纳兰心中不由松了一口气，看来这两位暂时不会有什么危险了。抬头看看苍天一刀和拎壶，心不由得又提了起来。
苍天打的非常辛苦，这拎壶，用这样无赖又无耻的打法，简直是立于不败之地啊，说不得，只能用那套刀法了。瞬时刀法一变，不闪不避，对所有来招都主动用身上皮糙肉厚的地方接住，同时把握时机进攻。这样拼命的刀法一下子让拎壶适应不过来了，耳中传来纳兰一声惊呼“疯虎刀法！”，一个不慎左拳已经被苍天夹在腋下，紧接着一刀横撩过来，本能的一仰脸，没有受伤，可是眼镜却飞了出去。没了眼镜的拎壶有书也没有用了，赶紧迷着眼睛四处摸索，狼狈之极。
苍天喘着粗气，对付这个拎壶着实耗了不少精力，身上也大大小小带了好几处伤，这个“疯虎刀法”相当犀利，可两败俱伤的刀法实在不算上乘。
苍天一刀缓缓走到近前，颇为赏识的看了一眼微微颤抖却依然勉力挡在纳兰面前的听涛，却诧异的发现听涛被自己这一眼给吓的昏倒了。
他来到静立的纳兰面前，看着依然傲然立在松下的纳兰，冷冷的声音依然缓慢依然沉重：“你，改不改？”
纳兰冷冷的回视。
苍天的眼光变得更加冷峻，持刀的手已然举起，“真的不改？”
依然是冷冷的回视。
刀已落下。
惶惶的高不成正在咬对方的耳朵。
刀已落下。
同样惶惶的千红正在猛踹对方的下身。（作者按：老高看看就可以了，不要太激动）
刀已落下。
拎壶还在草丛中摸索：“哦，这是谁家的shit，这么稀，你家狗狗要注意肠胃呀。”
刀已落下。
听涛仍然晕倒在苍天和纳兰的脚边，咦？为什么他眼皮下能看出眼球在微微转动？
刀已落下。
纳兰闭上了眼睛：“终于，还是要和先祖一样了么？”
…………..（沉默一分钟后）
咦？怎么没有砍下来？纳兰小心的睁开眼睛，苍天一刀的手仍举在空中，手中却已没有了刀，刀呢？她疑惑的看向苍天一刀的眼睛。
苍天一刀没有看纳兰，纳兰顺着他的眼睛望去，第一个想法就是，这不是人。 这种容貌，这种风仪，根本就已经超越了一切人类的美丽。 他只是随便穿件白色的袍子，站在面前，纳兰却觉得就算是天使，也绝对不会比他更美。 这种超越了男女，超越了世俗的美态，竟是已不能用言词来形容。
咦，这段描写怎的如此耳熟？难道……..难道那人就是性德？是他打飞了苍天的刀？
“不错”，那比天使还pp的人旁边一个童声接口道，“他是性德，偶就是萧若。”瞬间，所有人都直瞪大了眼睛看着性德，包括已昏倒的听涛，和正在万伦松上偷偷擦掉自己手上的shit的拎壶，还有纠缠成一沱的高不成和千红。
看到大家的眼睛都直瞪着零零七，根本没有注意自己，萧若不免有些郁闷，小嘴撅起，马上又觉得不该这样，勉强笑笑，又觉得没法太开心，郁闷，还是赶快谈正经事吧。
“我是来告诉你们，你们都别争了，不管是苍天的想法，还是纳兰的想法，我都没法接受。”
“What?”苍天动动嘴，刚想说点什么，就被耳边一声超高分贝的女高音给镇住了，好在他二十多年的内功没有白练，低头看看听涛，早就晕过去了，这次是真的晕过去了。
“你是我创造的啊，你本来的性格不是我设定的啊！”纳兰可不管别人，继续制造自己的高分贝噪音，这个常年冷静的女子，早已顾不上维持自己的风度，虽然一向主张尊重个人选择，可是这个主角可是自己创造的啊，岂能任他违背自己尊重个人选择的主张，自己还想用他的故事来阐释自己的人生观世界观呢，他想干什么，他究竟想干什么？
“可是…,”萧若怯怯的往性德背后躲了躲，她以前不是挺民主挺平和的么，怎么现在这么激动“可是我也不能老按照你的思路走啊，我有我的想法，我的意见啊，比如说三十一张最后那个蜡烛，我当时心情不爽，就怕黑，可是你，可是你偏要我让性德挨个把蜡烛吹掉，还非得拿蜡烛的熄灭感叹一把，搞的我一晚上都没睡好，多郁闷啊。”
纳兰的眼珠子都快瞪出来了，浑身颤抖，暗瞥一眼四周，发现周围除了已经晕倒的听涛，全都目瞪口呆地看着自己，下巴全掉在地上了。她不断地暗暗告诫自己：“镇定，镇定，要有气质，要做淑女，要平和，要民主，要尊重人权，要以德服人……”终于，气喘的不那么猛了，尽量平和但仍然高八度的说：“可是，我以前没设定你怕黑啊？我都是在讲故事的过程中，才慢慢反应出你的性格的啊。”
“在你给我起名字的那一刻，我就已经诞生了，我的性格，我的一切都已经诞生了，只是你不知道而已。”看到纳兰稍微平静了一点，萧若又大着胆子稍微往前蹭了一点，见纳兰没说话，一副“继续说啊，看我待会怎么收拾你小子”的表情，又吓的一哆嗦。咬咬牙，闭上眼睛，像背书一样把早就准备好的话倒了出来：
“我知道你关心我，你想让我当一个平和的皇帝，重视亲情，面对宫廷政治斗争而坚持自己的原则，用插科打诨自娱娱人。可是我的性格早已定下，我有自己的主意，就像未必苍天的方法一定适合我一样，你的想法也未必适合于我啊，我才不想管你想骂什么夸什么，这是我的故事，我自己的事情，那我就要按照我自己的想法走下去，不管别人怎么走，我只要一直按照我自己的想法走下去，就是成功了啊，何必一定按照别人的思路，何必一定要达到别人的标准才算成功呢？”
一番话让所有的人都愣住了，包括一直一副白板脸的性德，也愕然的回头看了一眼这个奇怪的小孩。
闭眼背书的萧若发现周围一片安静，睁开眼一看，发现周围所有的人都瞪着自己，伸伸舌头，拽拽性德的衣角：“咱们走吧，估计够他们想一阵的啦。”两人转身消失在黑暗中了。
崖顶的众人依然处于石化中，但每个人都露出深思的样子，拎壶擦了一半的手上，一滴滴的稀shit仍然不断下落中，天上的月亮中，起舞清影的嫦娥，怎么也在石化中？
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五年后，又是一个情人节的夜晚，万伦崖上，纳兰站在松树下，面带微笑：
“五年过去了，太虚终于写完了，我不再要求萧若套任何思维模式，只让他按照自己的方式去处理一切，终于完成了这部前无古人，后无来着的巨作，一个纯自然的故事，一切都让角色自己去决定。
听涛在那神奇的一晚之后，终于决定按照自己的特色发展，他跑去了北方，开创了自己的故事“玛珐传奇”，已经有两万余字，点击一千三百余，我们这些朋友衷心的祝福他能在北方爬上自己的高峰。
高不成自那晚后，闭关年余，放弃了出奇制胜的左手剑策略，终成武当柱石，现在他左手右手，左脚右脚，甚至嘴，均可使剑，江湖人已不再叫他“左剑昆仑”，他新的绰号非常简短，“刺猬”，因为他浑身都是剑，好像刺猬一般碰不得。
千红终于勇敢面对了自己的出身，历经多年，运用夷洲岛的武学，创立了自己的门派，成为一代宗师。
苍天一刀将大刀会的口号改为：“想干吗干吗！”，绝不强求会员做任何不想做的事情，现在留所有和平派会员参与国家见识，自己带着一帮战斗狂杀上了海外的倭国，前一段还带信回来说玩的巨痛快。
连月亮上那个嫦娥姐姐，听了萧若的话，也坚决放弃了几千年起舞弄清影的单身生活，不知道从哪里找来个哥哥，天天晚上在月亮上跳探戈。
至于那个拎壶……….”
千里之外，南海边，拎壶冲冲正与一群南洋拳手混战，他已经改待隐形眼镜，至于那本“武林大百科全书”么……..，画面暂停，拎壶：“现时我改用最新技术的掌上电脑，通过无线网络连往偶家里的主机，其中存储着武林大百科全书的全部内容，我的掌上电脑后带摄像头，只要咔喳一下，拍下对方的招式，掌上电脑立刻通过主机找到应对招式，所以偶现在完全可以连贯的应战而不必耗时查阅，这就是高科技的力量。”，画面继续播放，战斗继续…….
按照自己的原则走自己的路，用自己的标准取得自己的成功。
献给所有看太虚的朋友，祝大家2004情人节快乐
拎壶冲冲，于2004情人节过后，一又二分之一小时。
还有主角的年纪，还有许多小细节。
还有一些人物描写上的切换问题。
目前因为专心写后问，暂时没有空正式修改。
我打算写完第一部之后，再重新整理所有的问题，慢慢改。
道忠臣，让我想起二月河刻画的角色，于成龙爱民如子，成就了自己的一世清名，却毁了两个治河能臣，毁了多年治理黄河的成果。田文镜傲骨铮铮，但是对自己苛刻也对别人苛刻，不能容人也不能容于人。这样可爱，可气，又可恨的忠臣，这样一心为国为民却好心办烂事，留名千古却于国于民毫无用处的忠臣，都是通过大量的情节故事刻画出来的，给我的印象非常深刻。
好比老董的情节，可以改的更复杂，更长一点，一开始主角被老董骂的狗血淋头，非常郁闷，但是牢记现代的观点：忠言逆耳，忠臣当珍惜。但是表面答应老董，心里还是觉得巨委屈。后来老董又没事就以死谏言，把主角顶的够呛，（顶的原因可以和别的穿插，比如老董一定要求干掉摄政王，可是主角珍惜亲情），最后终于有一天怒极了把老董关了起来，主角心里巨犹豫，一方面觉得这么好一个一心为自己得忠臣不该关，另一方面觉得自己完全受不了他（这里再穿插上主角，老董闺女和那个人工智能体之间的三角恋爱）。
这样折腾巨久以后，逛荡跳出一个第三者来（比如主角他娘），把两边都当头棒喝一把，骂主角要善于用人而不是简单得容人，骂老董只为成就清名，不懂得做事的方式方法，其实反而是自私透顶，跟贪官没什么区别，只不过贪官贪财，老董贪名而已（从二月河那里偷来的idea）。然后两人顿悟，言归于好，君臣一心，逐鹿天下。这样得情节跟别的穿插起来，完全可以再折腾几十章，最后得感慨成为点睛之笔。
拎壶冲冲
其实我倒不认为，忠臣一定要直言，有技巧地进谏，对于国家，对于皇帝，对于臣子本人，都是更有效的。武侠小说中，四大名捕里，诸葛先生，面对一个执迷的昏君，常会用一些小手段来进言，达到某些对国家百姓有益的目的。
拎壶兄，我知道你是说我一下子说的道理太多了。可能是我自己没解释清楚，其实，很多事，我并不是想讲道理的。一开始，只是想讲一个仁慈良善的少年，在异世界中，保持自我，不肯被改变，不肯动摇平常心，不肯去做高人一等之人的故事。而后来说的那些道理，其实都不是刻意为之，往往是写着写着，随着情节的发展，就自然出来了。不过，我讲道理的技巧和董仲方进谏的技巧一样烂，太表面化了。如兄所言，无法分出层次轻重，无法循序渐进，对读者来说，读书的乐趣也减低了许多。
你有关忠臣那一章的意见，如果是出在象二月河那样的帝王小说，自然是很正确的。但我这一篇，其实并不是个帝王小说，要写的，也不是一个小孩成长为名君的过程。所谓的君臣问题，忠奸问题，对他，其实，都不是问题，汗，所以，有关董的情节，我不会太长。因为，主角也不是古代帝王，对古代帝王来说，和这一类忠臣之间的交流和磨擦，你说得都对，都有理，可是主角，对于忠臣的看法，本来就和帝王不同，他是可以用辩证方法看事情的。
到二月河文中的忠臣，我满喜欢他描写的人，没有绝对的好人和坏人，人都有错误，都有缺点，不过，二月河文中，奴性太重了。虽然古代君臣之纲是如此，但有时还是看得闷气。说起来，老残游记，也曾提到过，有时清官，误国，反生贪官。对于政治家，官员来说，我觉得他们的是非轻重，和普通百姓，绝不可以相同，对于国家来说，能臣比清官忠臣更重要。象明代张居正，绝不是清官忠臣，可是他对国家，对百姓的益处，远胜于大大清而忠的海瑞啊。
兰在前文中说忠臣应有技巧地进谏，对于国家，对于皇帝，对于臣子本人，都是更有效的。 当然能做到那样是最好，但能做到有技巧地进谏，必然要能揣测皇帝的心意，能揣测天意者多数都不会逆天而为吧…… 即能且忠者不多啊……能者必多思，多思者多虑，多虑者多忌啊！ 那壶水怎么叫你大姐？难不成是纳兰小姐？
高不成
所谓忠臣诤臣，遇着了名主，才可成千古君臣美谈。可古往今来，明主，太少了，真正的皇帝，也不过是平常人，死要面子，有时会钻牛角尖，有种种缺点。如果做错了决定，忠臣跑来，指着鼻子说，你错了，他一气发作起来，更不会领悟自己的错误了，有时候，用较巧妙的方法来引导皇帝，又不至于让皇帝感觉丢面子，成效更大一点。以前看史书，总也看过不少巧妙的进言，一下子，我却也记不起例子了。现在印象最深的反而是温瑞安的四大名捕中，诸葛先生处事的方式。对付那样的昏君，再忠谏再死谏往往也不如一个小的手段
然，能进巧言的，不但是忠臣，还是能臣，能臣也未必不忠，聪明人，能看出别人心意的，也测天意，未必代表不敢进言，进言也不但表逆天。象诤臣，喜欢去逆怒龙颜，这自然是逆天。而智臣能臣，发现了皇帝有错误，但他不明着指出来，却用不着痕迹的方法来引导皇帝，来让皇帝自己领悟，或不知不觉中纠正错误，或在，无意之中，发出对苍生有利的旨意。而且用了这种方法，未必触怒皇帝，皇帝可能自己都茫然不知，就算事后领悟了，也许更大的可能是哈哈一笑，大怒的话，可能性相对小些。
能者必多思，多思者多虑，多虑者多忌。但大智大勇之士，纵顾忌再多，该做的事，还是应该做的。而且，越是如此，才越值得敬重。只知逞勇之夫，根本不明白事情的严重性，但明白一切，聪明通透，看清楚一切，却还能执着不悔，才是真勇士。心怀天下的大智者，为苍生计，纵明知不可为而义所当为者，虽死也必为。何况，引导皇帝，回归正途，未必是死啊。古来名臣能臣，多有大智大能者。 另外，他叫我大姐，呵呵，除了把我叫老之外，倒也没什么别的问题。
纳兰
明白一切，聪明通透，看清楚一切，却还能执着不悔，才是真勇士。‘此言深深深得我心啊。人小时候什么都不懂，自然简单，快乐，且执着，大到一定程度，碰到种种挫折和诱惑之后，会知道很多理想难于实现，这个时候会迷惘痛苦，同时也会分流：一部分人与现实妥协，或沉浸在悲痛中天天悲叹理想与现实得差距，或快乐的放纵于现实中绝口不提 ‘理想’二字。但同时还有另一部分人，意识到理想与现实的差距之后，意识到自己选择的是一条荆棘之路后，还会坚持走下去，对于他们而言，最重要的是这条
拎壶冲冲
你们两位是夜猫子啊？半夜三更的还聊得起劲…… 纳兰说：明白一切，聪明通透，看清楚一切，却还能执着不悔，才是真勇士。这当然也是大智大勇，但那些耿直之士在犯颜直谏时也是看透了生死，明知此对己有害无益，但仍然能坚持自己的原则，耿直之臣又有几是顺风顺水，哪个不是饱经磨难，但这类人却坚定不的坚持自己的立场与追求，有些东西是这类人所看不透的，这也是这类人所具性格造成的，耿直之士能有几人又是玲珑心。当然我不是否定，忠臣也应是能臣，但能把握好的人古今有几人……
且古代帝王对臣子的要求首先是忠，做到即忠且清者更好，能做到即忠且清而能者当为股肱之臣啊，我一直以为，古代帝王首先要保证的是自身的皇权至高性，自然对人材的选拨是以忠为首要，想想八股文这类东西毫无实际应用意义，为何中国封建王朝却代代相承，我以为就是因为这种选取人材方式最大化的保证了官员的忠，儒家所以为帝王所推崇，就是因为其思想与帝王要求巩固其皇权不谋而合！
高不成
古代帝王的确是要求忠心超过一切，但有时，又恨手下无能，但真碰上了能臣，又会忌臣之能。所以什么君臣知遇，君臣交心，都是骗骗人的，君可以说和你交心，拿你不当外人，臣子这么想，就活该去死掉算了。君总是君，臣总是臣。
股文如何保证臣子的忠，我倒没怎么看出来，八股文从明代开始的，但在此之前，忠臣义士就很多啊。倒是儒家学生，对天下儒生的影响比较大。我恨罢百家，尊儒术。在春秋时代，百家争鸣，人才自由追寻民主，根本不会有愚忠的思想，唉。
我并不是看轻耿直之臣，对于直臣，不怕死的直谏，我也佩服，不过，成功性来说，有技巧的进谏更好一些，如此而已。而且，说真的，直臣，就算真的谏进去了，皇帝当时觉得你的良臣，但心结会一直存在的，将来没准哪一天想起来，就算不杀人，也可能把你晾在一边，不用你了。常保有用之身，以期将来为国家多做事。在政治场上，有的时候，必须要有点妥协的。哪有我们平民百姓那样，黑白分明呢。
象明代的海瑞，他是一个多清多正的官，可是没有邹应龙，就凭他不拐弯的性子，他扳得倒老严吗。他被贬之后，皇帝因为他的清名又让他出来做官，可是他一当官，就提出好多条陈。对官员，对君主，对朝廷给出太严格的要求。吓得皇帝只把他放在一个没实权的虚位上，百官也避开他，只不过供着个清官给天下人看罢了，海瑞空有一腔热血，又还能做什么对百姓有用的事呢。
而且有的时候，忠臣直谏，往往会有些无君父之礼的事做出来，固然这是一片忠心，但看在太多人眼中，这种事太多，皇帝的尊严就没有了。我不喜欢帝制，但即生在帝制国家里，并且入朝为官，那么国家的规则，也是应该遵守的。
而且有的时候，忠臣直谏，往往会有些无君父之礼的事做出来，固然这是一片忠心，但看在太多人眼中，这种事太多，皇帝的尊严就没有了。我不喜欢帝制，但即生在帝制国家里，并且入朝为官，那么国家的规则，也是应该遵守的。
觉得应该尊敬忠臣，但也不能完全把忠臣看得太完美。所以，我很喜欢老残游记中写的那个清官酷吏，也喜欢二月河笔下的于成龙。他的清廉刚正和他对别人的耿耿成见。至于田文镜，我甚至认为，他不能算个完全的忠臣，他虽然清，却贪名，而且个人利害之念太重，否则明知年的狠毒，心中不满，却怎么都不敢参。记得当初郑和下西洋，本来有机会让中国成为世界上最大的海上霸国，可是，就因为大忠臣们，看不得宦官当红，不愿见阉党误国，居然把航海记录偷出来烧掉。这种忠臣全无私心，我却想把他揪出来大打一顿。
纳兰
于这个帅哥的描写，总觉得比较怪，比如说桥上回眸一笑，怎么看怎么觉得像在描写美女，一个男的如果长的秀美，挺不错，但是如果他连做派都像美女，那就很别扭了，相信你写的这个纳兰小同志是准备塑造一个正面形象的。如果是我，我更喜欢通过一些其他的动作来描写他的气质性的帅，比如说与其回眸一笑，不如说他上马的动作，或者说他失神时忧郁的样子。总之一个男生要帅得有一种特别得气质，动感也好，忧郁也好，但绝对不是妩媚。
拎壶冲冲
那壶水说出了我最想说的话，男人再英俊也不应描绘成女性一样漂亮！而在文中，纳兰是把他说成超过了女性的美，这样的角色实难让我认同。 看文去了，投票中！
高不成
兄，最近我在看美男子列传呢，发现晋代的美男子特别多，而且形容他们，无不是风流绝世，容华无双。潘安的车出来，人家姑娘都跟着扔果子，男人漂亮，走在街上，光拥过来看他的人，就把他挤死了。只要长得好看，帽子被风吹歪了从街上走，第二天，满街的人都歪带帽子。哈哈，看得忍不住，就想写一个书上的绝世美男子，绝代销魂佳公子，侧帽风流想象中。
兄，《晋书》中形容被千万人看杀的美男子卫阶用词有“明珠”，“玉润”，所以我写纳兰玉美得如珠如玉，呵呵，美男后遗症。真奇怪，那个时代，美男子成把抓，美女倒没见几个留名后世的。
谁说美男子是用来谈恋爱的。在我印象中，历史上的美男子，最爱的就是周朗，爱他羽扇纶巾，谈笑间，强虏灰飞烟灭，可不是爱他长得漂亮。纳兰玉是长得好，但长得好不是罪，太多人只看到他长得好的一面，却没看到别的地方，这是他的悲剧。现代很多女性，如果比较受大老板赏识，人又长得好看些 ，于是大家都会说她是靠色相上去的。在古代，富贵人家，风流无忌，男风的事很盛行，在清代甚至是成了的流行风气，所以纳兰玉就吃了长相的亏，被人说得无比不堪。
壶啊，这个，我知道，这种比女人还漂亮的男人，很多男人接受不了。可是，首先，纳兰玉在天下人眼中，都是皇帝的男宠。正是因为他过份的漂亮啊，他的容貌和他的身份是连系在一起的啊。他的长相不是帅，而是清秀漂亮。比如，唐朝是武则天的男宠，不是说莲花六郎吗，都说六郎似莲花，其实莲花似六郎，一个被比做莲花的男子，他的长相又如何呢。如果纳兰玉的长相是英郎帅气那一型的，说不定，就不会有那些不堪的传言了。
有关纳兰玉的身份，不知有无发现，有点象清代的纳兰性德，同样是权相之子，同样是御前任职，同样有文才，同样受皇帝喜爱。梁羽生评纳兰性德是绝代销魂佳公子，传说，他也是个很俊美，也很深情的男子。一直有人说，红楼梦是纳兰性德家事说，宝玉的原型出自于纳兰性德，虽然我不太认同，不过觉得倒也有相似之处。所以，纳兰容貌的描写，几乎是照抄了宝玉，只是略作修改罢了。宝玉也是个美男子，当然，也略有些脂粉气的。不过，纳兰玉的性格，可与宝玉不同。
上一笑，汗，我不记得我写了纳兰玉有女儿态啊，他只是对容若笑了一笑，他的笑容象阳光空气和水，清澈纯净，也没有写他风情万种倾国倾城啊。只不过，当时景色美丽，人也漂亮（一直觉得，真正的美应该是无分男女的）所以，就构成了一幅图画。想那些古画中，长袍宽袖的男子，站在山颠，或独坐舟上，都是很有意境的美丽呢。当然，这也许只是女性作者，和男性读者之间的感受分别。
我故事中的纳兰玉，就是处在这个尴尬局面里，承受了许多惊人的压力和伤害，对一个男人来说，被天下人当做男宠对待，是很痛苦的。而且，我看书时，也发现，古代描写美男子，常用面如好女，举止风流，这样的文字，可见，有一个时代，这种长相的男人是很吃香的，特别是晋代。看中国历代美男子，其中，确实有一些，被评为，远比女子美丽，虽然，我总觉得书上的话，也许夸张了。
纳兰
比如说，容若对他们好，原谅他们刺杀自己，把他们交给摄政王，希望他们活的好起来，可是他们不能理解容若对他们好，摄政王对他们好，让他们成为忠心耿耿的杀手，这样，将来就可以产生一系列的矛盾，比如容若对他们那么好，他们却如此恨他，比如因为遭遇不幸，他们待人待事都极度残忍，心理变态，容若觉得他们可怜又可恨，无法容忍他们，但是又觉得他们的状况是过去的自己和自己的皇叔客观造成的，等等，当然我只是一个建议。
拎壶冲冲
，我是理想主义，实在不忍写过份丑恶的东西。至于虐童，我的想法却又不同。一个真正的大奸大恶，反而不会干这种太露骨太明显的事。萧逸身上，人性的善还是占大部份的，可就算他恶，就算他仅仅是一个权臣，一心想坐皇位，他的恶，也只是在政治斗争中发挥，在治国理军上，他一样会让自己的百姓有好日子过的。只有萧若这种完全不必事，没有道德观，行事又任性，没人管束的家伙，才会做出这种事。而萧若，只能说，是个暴虐之人，是个变态，是个虐待狂，但绝不是大奸大恶。
他的目的就是出气啊，因为恨皇后和贵妃都是别人安排的，他做不了主，又不能把他们怎么样，就对宫女和孩子凌虐，把他们幻想成皇后和贵妃，甚至是萧逸。他做的这种事，未必纯是追求肉体上的快感，往往更多的是精神上的发泄。而且，他是没有道德观的，因为没有人教导过他啊。一切，都依着天性而行，人之初，性本恶，不是一直有人这么说吗，至于他的残虐程度，翻翻史书，和许多暴君相比，他还真算不上特别厉害的
算不是暴君，宫廷深处，床榻之上，肆意玩弄别人，而后的抛弃杀戮，也是一样黑暗的，只不过，史书不记这些东西吧。史书上，对于后宫的阴暗很少触及，就算写，也是写皇后贵妃，有哪一个会记宫女小童呢。就象那么多忠良直臣，又有谁会为了太监这一制度而和皇帝对抗呢。汉武帝算是一代英主吧，他对自己的妻子重臣儿子又如何呢？
纳兰
也许我受金庸荼毒，也许我看古代暴君的书太少，总之还是比较相信人性本善，人在没有任何知识的情况下，考虑别人的感受的时候，会把自己类比吧，这样的情况下，应该还是善的可能性更大一点，当然，萧若掌握着绝对的权利，这会使得他不同一点。
拎壶冲冲
我记不过，深宫里没有地位没有名字的宫人被凌虐而死，在哪个朝代都有，在哪个英主手上都会发生，无论他们的遭遇有多惨，史书上不会记载，而忠臣们也不会为此直言。忠臣们就算要奏，也只奏外头的大事，深宫里的可怖可怕，谁会去理。
得以前看明史写，闯王入京，满人入关，明人在好几个地方立了小朝廷，拥了好几位皇帝，可是在这种危险的情况下，那些皇帝们在干什么。我记不清了名字了，但我记得，某一个皇帝的皇宫后门，几乎天天都有被凌虐而死的宫女被抬出来呢。
在古代，这种事也不止在宫廷里啊，大家大户都这样。红楼里，凤姐要打丫头，平儿在旁劝，不是说别打了，是小心伤了主子的手，然后凤姐说，用簪子来扎。太太房里丢了东西，凤姐要把所有丫头，罚跪在瓦片上。忠心救主的焦大，被人用马粪封嘴，只要是下人，说打就打，说骂就骂，死了，也就无声无息了事。没人觉得不对劲。金瓶梅中，潘金莲对丫头下人情敌们的体罚也是很狠的。可见在古代，训奴虐奴，根本不算一回事，甚至提不到道德层面来讨论。
纳兰
还是相信善好一点，呵呵，也许我经历的和看的太少了。其实也不是没有道理，想像一下你看到一只蚂蚁在你桌上爬，你会怎么对待它，弹开或者捻死都是正常的吧，也不会有人说你捻死蚂蚁太残忍，因为他们本就认为这不是同类。看看那些鸡，仅仅因为身边或者附近的鸡得了病，就得被立刻销毁。人们没有觉得这样不对，反而认为这是最正确得手段，原因就是他们没有把鸡当作同类。
善是对自己得同类善的。比如西方，对异教徒极度残忍，也是一样的。但是他们还是善的，只是因为理念不同。当然这个有点跑题了。算了，糊涂了，不说了，准备走了。
拎壶冲冲
异教徒残忍一点？十字军东征，明明是赤裸裸的侵略和杀戮啊，因为是异教，就可以肆无忌惮地残杀吗？ 相比，倒是中国人，对于各方教派都是很宽忍的。 相比东方人纯为政治利益，纯为攻城掠地发动的战争，西方的圣战更可恨，他们杀人奸淫抢掠，然后，还自以为这是天下最高尚的事。而且，他们针对的不是异教徒，而是所有他们认为的异己。最真虔诚的人，也会被以异端的名义处死。
我记以前看一位女数学家，被人揪住问，你要数学，还是生命，她回答数学，立刻被烧死。研究数学，这犯了什么罪，这就是异教徒吗。以神的名义行恶，以正义之名行恶，比纯粹以恶为恶更可恨
纳兰
这跟文化有关，比如西方宗教就是认为一定要让所有人都信教，他们的宗教是侵略性的，比如很多基督徒，他们都很善良，但是他们就是有一个使命感，要让天下人都信教，东方宗教如佛，道就更像哲学，不强迫别人信。
拎壶冲冲
为什么会有这种宗教呢？只有邪恶霸道的天性，才会让人坚持这样的教规，老实说，我看圣经，里头那个上帝，实在谈不上有多么仁慈，动不动就杀人，为了别人的一点点不敬就大施惩罚，他对人的要求，只是敬奉他，尊他为唯一的神，如此而已，
比，我非常喜欢佛教的宽容和仁慈，让人感觉很舒服。佛教不霸道，可以接纳许多学说，所以在传入中土后，和东方文明融合，形成了有东方特色的禅宗。
纳兰
汉武视女人如衣服是出了名的，但我不认为他是一代英主，虽然他做了许多功绩，但这些功绩都是基于之前几代皇帝的修养生息和积累，他作出这些功绩是顺理成章的，但另一方面，他好大喜功，做的功绩直接导致汉朝国力开始下降，所以，他不能算英主。
拎壶冲冲
很喜欢你对汉武的看法，和我的看法几乎一样，我说他是一代英主，不过是用了大多数人的口吻罢了，我不喜欢汉武。前道听途说，也以为汉武多了不起，后来，有关的东西看多了，才知他完全是个运气太好的二世祖。仗着父辈余荫而已。本人好大喜功，穷兵黩武，又薄情寡义。真真让人齿冷。
前期他还有卫青霍去病李广，后期有谁，李广利，算了吧。那是个什么东西。他可真行，以为所有的美人，都象卫子夫一样，有英雄盖世的兄弟，当初派李广利出去，就是为了让李立功封候，用人唯裙带，岂有此理。为了几匹马，灭人家的国，这种事，也就他帮得出来。卫家立了多大的功，卫子夫失宠后又怎么样呢，卫青的儿子个个夺爵，后来对功臣的杀戮，对亲人的无情，对儿子的狠心，唉，这人我讨厌死他了。不就是打了几场胜仗吗，把国力都败光了，那仗也不是他打的，靠的只是祖辈留下来的钱，他好意思。
纳兰
□其实也可以说，汉武的行为也是汉王朝政策的一个表现，从休养生息，到四处征讨。他后期的狂妄也是由于他前期的成功造成的。
拎壶冲冲
关于汉武帝，我绝对赞同高兄的意见，一代英主。作为守成之主，怎样使国力保持长盛不衰？汉朝经过几代休养生息已经国福民强了，为保持一个持续的上升势头必须得给强大的国力一个宣泄的地方，怎么办？战争，对外战争。个人认为汉武帝的失策就在于没搞好消耗和积累之间的关系，才使国力受损。可战争的好处也不少：丝绸之路、“黄河百害，唯利一套”的河套平原、卫青、霍去病、甚至是使匈奴人哀叹其妇女无颜色的焉支山，其功绩还小么？至于说杀功臣，好象根本书中萧逸很象的一个叫霍光家伙是霍去病的什么人吧？纳兰怎么看
苍天一刀
和女生讨论汉武，基本上，十个会有九个讨厌他。除理智问题，还有情感问题。另外，霍光，有什么不好吗？我觉得他挺好的，他废皇帝，不也是为了国家吗。后世史评，也大多称他此举是出于公心的。而且后来霍氏家族的下场也够惨了。我讨厌的是汉武的薄情。对功臣和妻子都一样。为了国家稳定不是杀功臣的理由吧。李世明还能与臣子共富贵呢，再退一万步，还有宋的杯酒释兵权，何必闹到非杀不可的地步。
纳兰
我也觉得霍光不错，这举这个例子只是说汉武帝并没有对功臣斩尽杀绝，否则就没霍光了，对么？ 至于他对妻子无情，这皇帝哪个有情？只不过他倒霉，搞了个金屋藏娇罢了。至少他没象李世民，50多了还纳14岁的武则天，结果怎样？被儿子带个绿帽子不说，大唐也改大周了
苍天一刀
苍天兄这话就对世民太苛了，武则天只是皇帝身边的才人，你别告诉我，汉武年纪大了，身边不会有品级很低的年轻女子，呵呵，我是不会相信的。任何皇帝身边都有这样少女的，只不过武则天在历史上掀起了风雨，所以记入了史书。如此而已。皇帝妻子多，这没什么，可是薄情太过的也不多了。就算是明朝的大昏君，也有对皇后始重尊敬爱护的呢？我不要求皇帝专情，但至少，应该自己的妻子，特别是皇后，稍稍长情一点吧。就算以薄情而论，历代皇帝中，他也算是下品了。
，废后是应该想想的，可是汉武帝不还是废后了吗？他可是英主吧。我也没说你有诋毁李世民的意思，我只是认为，这个例子不足以证明汉武帝差不差。因为所有的皇帝，只要还能做个正常男人，身边有年少的女子，都是正常的。汉武帝在男人方面做的差，是他让生命中的女子都吃了太多的苦了。阿娇，子夫，甚至后来的李美人，如果她不是看透汉武的本质，也不会死也不跟他见最后一面了。
当然，最倒霉就是那个儿子当了太子的夫人了，她可能到死都不明白自己哪里犯了错，为什么一定要死。
纳兰
于汉武是否英主，先得定义英主，如果我们纯以功绩论英主，汉武当然是英主，但是我个人倾向于以成事的难易论英主，那么汉武的功绩的难度系数绝对不是高到足以被称为英主。首先他并没有为战争的基础－－国力发展做很大贡献（相反，他做的是负贡献），其次是关于开始战争这个决策，其实击败少数民族这个目标，自刘邦就已经开始，只是当时国力不够，战果并不满意，所以几代积累，直到汉武，利用积累
的国力，发起了早就想发起的战争。
他算个不错的皇帝，因为他把这个事情做成了，但他不算英主，因为他做的这个事情不是牛到mission impossible的地步。这点上，他个秦始皇有点相似，承先人的成果，做成丰功伟绩，而由于他们较为顺利的做成了这些前人未做成的丰功伟绩，这些人到晚年往往刚愎自用，专断跋扈，做的有点过分，汉武侵略过多，秦皇暴虐无度，他们都对之后的王朝发展起到了不可忽略的负作用。
论难度系数高，非常人能做成的事情，我觉得成吉思汗统一蒙古，赵武灵王胡服骑射，康熙杀权臣调和满汉矛盾，这些都很大程度上靠了他们个人的能力和魄力，是比较牛的
拎壶冲冲
他算个不错的皇帝，因为他把这个事情做成了，但他不算英主，因为他做的这个事情不是牛到mission impossible的地步。这点上，他个秦始皇有点相似，承先人的成果，做成丰功伟绩，而由于他们较为顺利的做成了这些前人未做成的丰功伟绩，这些人到晚年往往刚愎自用，专断跋扈，做的有点过分，汉武侵略过多，秦皇暴虐无度，他们都对之后的王朝发展起到了不可忽略的负作用。
iremu
拎壶啊，真想和你握手，呵呵，还以为周末才能看到你呢。关于汉武，的确，他办的事，困难度实在不是太高，所以相对的，我给他的评价也不高，更何况他后来做出许多让我闷的事。至于有并英雄，大侠，豪杰，每个人的定义不同，以你的定义来看，英雄的确是很了不起的，
纳兰
至于说英主，我觉得壶兄有些矫枉过正，标准太高。唐太宗、康熙这样的名为守成，实同开创的绝对不是英主就能评价的，千古明君绝对不是夸张。至于差一些的象秦皇汉武、朱元璋、雍正、开元盛世时的唐玄宗，甚至是武则天（此人私生活极其糜烂，，这是私德，不讨论了。但没有她的治理积累，唐玄宗想搞开元盛世怕也有点难吧？）都可称为英主。至于成吉思汗，我真的想不到什么溢美之词，只能说一句：空前绝后，天之骄子。如果文治与武功等量齐观的话，那只能说是完美了。
苍天一刀
什么叫真正的关怀，只有象唐方离开公子时那样才是！如果她给了公子一丝一毫关怀都足以让公子陷得更深！所以正因为无所表示才说明唐方不是真的无情！如果唐方舍萧秋水而就公子，兄弟们又会怎么说？ 总看到这样的文章，自己得绝症旧离开恋人，借口是给他幸福，最后又 让人告诉他结果是别人内疚一辈子，正样的用心才真的毒辣！这样的离开，绝对是为了自己。所以唐方的无表示正说明了她的一片深情，因为情到深处不但要无怨尤，而且要无惧怨尤啊！
苍天一刀
苍天兄，我认为，唐方和公子之间的事，用得了绝症，然后离开爱人，来做比喻不当。对于后者，我也非常非常排斥，甚至也曾经写文，讽刺批判过这种行为。至于唐方和公子，那完全是另一回事。
纳的确，对于喜欢自己而自己却不喜欢的人，是应该把握分寸的，我也很反对，明明不喜欢对方，却一直不说清楚，美其名为，不想伤害对方的这种人。可唐方和公子根本不存在这种问题，唐方从头到尾只爱萧秋水，即使是在公子为唐方奋死而战时，唐方也一直是这么表示的。对于这一点，公子也清清楚楚，更没半点要夺人所爱的意思。公子对唐方的用情之深，也明显是不可动摇的，在这种情况下，还谈得上，陷得深不深的问题吗？
纳兰
然你要唐方如何,说一些:公子,妾身今生和你无缘,只待来生再续.的话嘛
千红一哭万艳同悲
我有那样说吗？我要求唐方那样说吗？我一向看不起许来生的人，来生，真真奇怪，不痛不痒，随便许，这辈子又不必为此负出。但至少对萧秋水介绍一下，告诉他，公子是个可敬可佩的朋友，真君子，好男儿吧
纳兰
再说大侠传奇吧。其实最值得尊敬或可怜的人是海难第，公子是什么人？梁思王世子，可以说生下来就注定是好人，就应该做好事，受了委屈一定有人陪，就算是唐方走了还有秦歌衫在，还有几十个弟子在，还有父亲在。而海难第呢？一个淫贼，见了唐方首先是一招兰芳竞体，就这样一个人为了唐方，改邪归正，视为兄弟姐妹的手下受尽凌辱而死的干干净净。唐方一走，他剩下了什么？什么也没有。他说什么了，什么也没说，只是继续去跟残余的坏人作斗争，继续做他的好人。
苍天一刀
是奇怪，你的想法好奇怪，这又不是在演言情剧。唐方只是向萧秋水介绍公子，介绍一个真正的朋友，真正的义士，难道她还大声对萧说，这人单恋了我十年，这样的问题。你说这样话，真真污辱了唐和萧之间的爱情。无论公子为唐方做了多少事，唐方对萧秋水的爱情不会变。无论公子多可敬，萧秋水可以为他死，但不会把唐方让出去。唐方不是东西，她是个人。我对与唐和萧之间的爱情，一向是尊重的。我气的只是唐最后对待公子的态度。你的设想，属于三流言情烂剧会用的情节。
在我印象中，温瑞安的爱情描写还是挺有水平的，基本上不会用什么俗套情节。说到相爱相知的人，最让我喜欢的，是英雄大会上，朱大天王，对赵师容，谈到李沉舟身边的美人多。赵师容只是傲然笑对，赵师容是什么人，李沉舟又是什么人。只一句话，这其中的骄傲自信，相知相信，不负不弃，就令人感动了。只可叹，最后李沉舟却因为柳随风，做出最最可恨的试探之事来。即负了随风的义，也负了师容的情
纳兰
反观公子，有唐方，他作的事全是为了唐方，光是名声大，行过侠，仗过义没？没有。没了唐方，他去行侠仗义了没有？也没有。自己去角落里哭去了。他不是和海难第结为兄弟了么？海难第去和恶势力作斗争的时候，他这个做兄弟的去哪了？人不可以没有爱情，可为了爱情就啥事不做，这样的男人算是真正的男人么？所以唐方不喜欢他也是这原因吧？
苍天一刀
对对对，海也可怜可悲可叹，他为唐付出的也多，唐最后走之前，连看都没看他一眼。不过，话又说回来，海也有不对的地方，他先对唐方存了邪念，先是威逼利诱，后来干脆就掳了被点穴的唐方。若是公子这等真君子，绝不会做这等事的。所以海的痴情不下于公子，但他行止有亏，不及公子光风霁月，令人敬佩。
他没有行过侠，他没有仗过义？奇哉，难道海某人就行过侠，仗过义了？我手头上没有原文，不过，我还记得，当别人告诉他，人性丑恶，整个江湖就是个臭水沟时，他坦然笑言，纵然如此，也愿化为一滴清水，即使转眼就消失在水沟之中，只要稍稍冲淡一点水沟的肮脏，死又何憾。当然这不是原文，但是这个意思？故事主线是写因唐方引发的一系列事，当然不会直写他在别处的行侠仗义，可观他为人行事，若还看不出他是什么人，还认为他只是一个在美人面前做态的男子，真真铁石心肝。
纳兰
我建议你看一下，比较老的版本，那上面有后记。交代了一下后事：海难第后来一直和十方霸主里剩下那位，叫啥我忘了为死敌，公子却不知所踪了。我觉得如果和恶势力作斗争还不算行侠仗义，这个行侠仗义的范畴未免也太窄了些吧？
苍天一刀
关后来的事，我也不记得，反正大侠传奇一完，我满心都是替公子难过，呵呵，别的还真没注意。海和那个做对的，是不是正好是海的仇敌？就是杀了他一堆手下那个。
另外，对于公子的失踪，叹息，只能说，温待萧秋水太厚，真奇怪，萧秋水后来和唐方失踪，什么事也不管，天下大乱，百姓危难也不理，兄弟们找他十多年，他也不见。薄情一至于此，冷心一至于此。倒是没有人怪过他。叹息叹息。可叹公子啊。当然，我也不认同，什么不知所踪。我喜欢痴情真情之人，但不喜欢生命中只有爱情的人。在大侠传奇里，公子的痴情让我爱，但他为人行事的风范更令我敬。可惜，故事结尾，总要走什么归隐啊，失踪啊的老路。
那海和那个的争斗，也不单纯是行侠，只是报私仇罢了。老实说，海本来就不是侠客义士，他改邪归正，只是为了唐方罢了。他只是个讲义气，并且痴情的江湖人。他为公子做的事，是被公子的仁侠行径所感动，他为唐方做的事，是因为爱着唐方。
纳兰
至于萧秋水，我一直认为是温书中一个绝对的男子汉，有情有义，有国有家。可跟萧峰一时瑜亮，峰为傲龙，水为飞凤。
苍天一刀
有关萧秋水，我也认为，神州正传中的他，是非常了不起的，让我不喜欢的，是后传里，方振眉第一次出现，我才知道，那么多年，他一直和唐方躲起来不见人，连那些生死兄弟都再也不见，平白让兄弟们到处找他，那么多年啊，这也太忍心了一点。更何况，当时大宋的局势那么糟，他居然置身事外，这岂是大侠行径。其实，我认为，这种写法，本身就不符合萧秋水的为人。走的是让大侠归隐，让传奇人物变成神化，把一个大侠给神格化，成了传说中的人，再不出现在人间。这不好。
纳兰
纳兰，老海可没为公子作啥事，全是为唐方，可说他全是为了报私仇可有点太苛了 。遏制了罪恶不代表行侠么？
苍天一刀
你开始说公子一切都是为了唐方，不是一个侠客。可是看看他身处绝境之时，还不忘拍开海的穴道，让他可以逃生。当时海可不是他的朋友，基本上，十方霸主，都在打公子的主意，何况海还对唐方有意思。可公子自己要死的时候，还想着要救他一命。海当然感动。而后，情况更加恶劣，海要与公子同对危难，这是以义报仁。而公子却骂海，说海不配和自己死在一起，海哈哈大笑，称公子骂不走他。我极喜欢那一段，男儿相知，英雄之义。怎可说公子不是侠，怎可说海不曾为公子做过什么。
和武林大骂街那一章相比，老海是条汉子，是个英雄，是个男儿丈夫，但是，一个侠字，不是那么简单的。侠要求的不仅仅是光明磊落。比如，我说郭靖是侠，而萧峰是英雄，英雄和侠的概念不同。海要报私仇，这也不是错，因为报私仇，而带来了后的结果，让坏人不能做恶，这也是好事。但我认为，他的动机，是为了报仇，而不是行侠，这也不是看不起他。他是个大丈夫，男子汉，已是胜于凡俗了。
纳兰
对骂那一段我也极喜欢，认为男人的相知那时已达及至。而我只说我更欣赏老海，因为公子是好人，所以太给老海解穴是应有致意，而老海之理解才是那能可贵，并不是说公子如粪土，老海是金玉，而是说老海是24K，公子20K左右，就好比老海是沙里淘金，公子是金矿开采，珍贵度有所区别。
苍天一刀
这个，我明白了，因为公子本来是好人，所以他做了好事，值钱度就要大打折扣，汗，汗，不太能理解这种计算方式，不过算了，各个观感问题。我生气原因，是你开始回贴说，公子做的一切只是为了爱唐方，这等于间接否定了他的人生，他的侠行。而他救海那一幕，明明与爱唐方无关，完全是他做为一个侠者，在生死之间，自然而然做出的选择。我只是想为公子鸣一声不平，我可以同意别人说他笨，说他不聪明，说他死脑筋，等等，但不能认同，别人抹煞他的侠行义风。
纳兰
萧峰为何不是大侠？郭靖说为国为民，侠之大者。萧峰为免两国交兵自戕还不算侠，至少郭靖就狭隘的多，只向着大宋，没向着蒙古，要知道萧峰是宋人养大的辽人，国境是蒙古养大的宋人
后传中的萧秋水绝对是败笔，和李沉舟试探赵师容一样，可称为垃圾。
苍天一刀
萧峰是英雄，郭靖是大侠，是大部份金迷们自己下的订义。我也觉得很合适。还有，郭靖的大侠，可敬可佩却不可亲。而萧峰的英雄，却拥有无以伦比的个人魅力，让人即敬且爱。
倒觉得萧峰不是大侠，呵呵，大侠会死守诺言，宁死不改，可他发誓不杀汉人，最后杀了一大堆，连丐帮的人都杀了。大侠行事有原则，可萧峰却可以便宜行事的，必要的时候，该抢就抢。萧峰不是大侠，很好啊。为什么人人要当大侠，不拘小节的萧峰才最可爱。
后传中的萧秋水情节，是可有可无的，硬加一笔，反而让人生出坏的印象。至于李沉舟试赵师容，唉，若不是这一试，怎么会有后来那么多的情节，怎么会，柳五惨死，师容被辱，沉舟断魂。此三人若能同心同德同力，天下何人可敌，可是根据主角规则，抢主角风头的配角，当然该死之极矣。
纳兰
萧峰是最适合做武林盟主的人。
千红一哭万艳同悲
我倒不觉得萧峰适合当武林盟主，武林盟主要大侠来当，要管太多琐碎的事，要处处摆处大仁大义的样子。萧峰是北地苍狼，他适合在塞外，长啸逐风，自由自在，当什么劳子武林盟主。
纳兰
你的疑问金老先生在书中回答了，别人来杀你，你也不还击还等死么？而且我在强调一句：为国为民，侠之大者！！
苍天一刀
当时是很多人要杀萧峰，但萧峰如果是个大侠，他就还会有别的应付方法，比如避其锋芒，别在那个时候撞上去找麻烦，可他偏是千万人吾往矣，这是英雄的作为。比如，可以在开打时，逃走。当时他占着上风，可以走的。可他发了蛮性，见人就杀，当时，他不是不能留手的，只是发了蛮，就不留手了。所以才连丐帮长老都杀了。可是我真不觉得这有什么不妥，他是不是大侠有什么要紧，我就爱他这等真性情，伟男子。
纳兰
萧峰确实不适合当盟主，因为他没政治头脑和野心，换句话说他不稀罕那个。
苍天一刀
晕，怎么又扯上温金之比了，我最怕这种比较。基本上，温是个缺点优点都很明显的作者，不象金的平和中正博大。不过，我不想讨论金温之别。我倒觉得，这样发展，显示中人性中的丑恶，人的多疑，人性弱点。那么好的兄弟也会怀疑，这真是权利场中的悲哀，同患难易，同富贵难啊。还有，对赵师容的疑真是让人再三长叹。不过，我倒觉得，在人性上，更真实一点。金的文，有时觉得，真是美好啊，看不到太多人性的弱点。只除了某几部专门描写人性黑暗面的文。
纳兰
萧峰去聚贤庄是为了阿朱。而且白市镜答应帮他求薛募化的条件其实就是知道他想跑也跑不了了。当然也有内疚的因素。萧峰要一意想跑，在那种绝境中恐怕支持不到他老爹来救他
苍天一刀
沒政治頭腦我不能認同,你忘記他如何排解丐幫叛變的問題了嗎? 之後因為阿朱的死,很多事他都不想管了,才會如此
千红一哭万艳同悲
他救阿朱，也可以悄悄去把神医掳了来啊。若是行事无忌，甚至可以出手制住一人，使旁人不敢上前攻击，他好脱身而去，至少不用杀人啊。可是他选择了杀人，而且杀到后来，完全是蛮性所至地乱杀，出手再无轻重。 所以，我还是觉得他象英雄胜过象大侠。
我认为他处理叛乱事件，显示出他大将之风，临危不乱，镇定自若，有勇有谋，可这并不代表有政治头脑。有很多有勇有谋良才，最后都因为不懂政治，而倒在了政治场上。似这样的英雄，怎会有政客的头脑。一个政客，又怎么会是英雄。
对，温在台湾入狱，所以才写出逆水寒这样的佳作，我心甚喜，可到后来，他的冤气太多，见人就喷，让人受不了，他的文章里的残虐冤气也太多了，比不得老金的平和中正，当然，金的一生比较顺遂，不似他有这么多的不平。
纳兰
纳兰，老薛不是受胁迫得人，这点书中多次交代，至于抓一人以做要挟那些被正义感冲混头的“大侠”绝对会“大义灭亲”，贪生怕死的又不够分量，所以此路不通
苍天一刀
我认为他处理叛乱事件，显示出他大将之风，临危不乱，镇定自若，有勇有谋，可这并不代表有政治头脑。有很多有勇有谋良才，最后都因为不懂政治，而倒在了政治场上。似这样的英雄，怎会有政客的头脑。一个政客，又怎么会是英雄。”绝对支持纳兰！
苍天一刀
薛不会受威胁，这一点萧峰当时并不知道，他也是求医之后才明白对方为人的。至于胁持，我倒认为那些人不敢大义灭亲。打个比方，他捉住少林高僧，别人会不管少林高僧的生死冲上去大杀吗？他们会不会在意得罪少林。那些江湖豪客大多都是有背景，有故旧的啊。
[呵呵，那就抓个女流，嘻嘻，抓了游坦之，人家总不能当着游氏双雄的面，要杀他儿子罢。哈哈，不说了，萧峰英雄风范，岂能做这此等行径，就不以此讨论，他还一路上抢东西呢。他知道打草谷之事，也不下令禁止。还有，最后，他被困时，想，如果皇上打下了大宋，必押我相见，若没打下大宋，必会杀我。我到底想不想他打下来呢。如果他是大侠，他就不是这种想法，而是，我是宁死，也不愿他打下来的。
纳兰
，这大侠也是人么，有想法很正常吧，重要的是他最后怎么做的，如果怕死，他也不会自杀。其实还是太坚持原则，给我估计会去大理政治避难，不过萧峰要是我老苍，估计也没人喜欢了
苍天一刀
正好和我想的不同，若是大侠，倒不会死了，他救天下人于水火，有什么要自杀的。就因为他是英雄，有英雄意义发作的时候，所以才要死了。算了，我和你对英雄和大侠的定义不同。我不喜欢神雕里，做为大侠的郭靖，但我喜欢一点也不完美的英雄萧峰，也从来不希望萧峰当什么大侠。
纳兰
的是意见相左呀，对郭靖，神雕里更成熟；萧峰当然是不完美的，不过他当大侠肯定没错。你说的对，这个问题争不出结果还是算了
关于大侠和英雄，首先还是得有个定义，不知道各位如何定义，我个人把这些人物归为三类，侠，豪杰，和英雄，他们之间的区分不是特别明显，有重叠。所谓侠，是有着强烈的是非观念的人，最大特点是路见不平，一定要拔刀相助，其实这种侠在以前是贬义的，在公，他们没有法制观念，只会用武力解决问题，不考虑社会影响，在私，他们为了所谓的侠义，不保护自己和自己的家人。我个人习惯把侠看作悲剧角色，他们像殉道一样奉献给自己的信仰，可敬，但因为好管不平又不懂得保护自己，他们的结局一定不会是好下场，可悲。
一个不错的侠例子是leonytrue的小说“何必太认真”，里边的主角就是一个标准的侠，包括他的必然的悲剧结局。至于豪杰，是有足够能力，做成一定功绩，比普通人风光，但是没有严格是非观念的人，他们可以活的比较好，他们懂得保护自己的利益，但他们的致命缺憾是没有是非观念，这样的人可以被人佩服，但他的人格不会被人尊重，人们尊重的只是他的能力或者功绩，曹操就是一个例子，为达目的不择手段。
而英雄，是凌驾于豪杰和侠之上的，英雄有明确的是非观念，为了大众的利益而努力，同时英雄又不是单纯的路见不平，英雄有比较明确的努力目标，而且为了这个目标可以牺牲原则，懂得保护自己。当然，在不同大众群体眼里，英雄的定义也不同。在汉人眼里，岳飞，郭靖都是民族英雄，在契丹人眼里，耶律洪基是英雄。
萧峰此人，绝不是侠，也不是一个豪杰，他是一个悲剧的英雄，他的悲剧在于，他希望为本民族作出贡献，可命运让他属于两个不同的民族，他曾经为汉人阻挡契丹侵略，也曾为契丹扩张作出贡献，但是当两个民族正面冲突的时候，他左右为难，又左右不是人，只能一死。如果他不是一个天生的英雄，那么他可以不管这些冲突，躲的远远的，可他注定是一个英雄，所以只能死去。这点郭靖比较幸运，因为他从来都没有把自己认做蒙古人，蒙古人里有他的兄弟，但是没有他的同胞，所以他可以为国为民，抵抗蒙古入侵，成为汉民眼里的英雄。
可是大部份人的定义都不是这样。比如楚霸王很多人都认为他是英雄，可是项羽符合你的定义吗？此人残忍好杀，凶横残虐的很呢，只不过，后世的人，大部份只看他的盖世勇武和浪漫柔情罢了。至于被杀的无名氏，唉，反正都是无名氏，死的再多，大家也不会印象深刻的。还有，历史书上所订义的那些英雄人物，大多是杀人如麻，以天下人的鲜血来染红英雄的名字的。所以，我想，在每个人心中，英雄的定义都不同，很难得到统一的认识。
另外，有关侠，你说曾经侠是贬义的，我也觉得对。我比较欣赏早期墨子兼爱非攻，助弱抗强，可到了后来，侠，不过变成了豪门的工具死士。春秋战国时的游侠，大多没有是非观念，谁是主人，就忠于谁，只是悍勇无畏，敢于赴死罢了。侠以武犯禁，的确，在统一的国家里，侠是社会不安定的因素之一。汉帝诛天下游侠不是没道理的。郭解是名侠吧，可我看史书中他的做为，整个一土豪恶霸，杀人无忌，不过，此人比较有信用，守江湖义气，行事，实在谈不上多道义。
壶兄关于侠的论断非常精辟，我也很同意。不过那是，史记之侠。不是金庸之侠，还是那句老话，为国为民侠之大者。关于萧峰之死，好象也是金庸的原话，有道理，但太主观。
苍天一刀
唐方说这是梁襄梁公子，是大侠梁斗的儿子，这十年来，他帮过我许多，救过我很多次，是一位好朋友。和说我这10年有个叫谁谁谁的在追。有什么区别么？这和说谁谁谁单恋我十年，是同一个意思吗？汗，那恕我太笨，一点看不出来。而且，萧秋水出现的时间是短，一出来就叫唐方走，可是唐方可以暂时不走，多说两句话又怎么了，萧秋水就不等她了吗？不能用他出现的时间短做理由吧。
如果温写到萧秋水出现，和唐方执手相对，然后停止，全文结束，我没二话。可是，当时可是写了萧秋水和唐方一起走啊。这和萧秋水出现的时间长短有什么关系，哪怕是在书中间他出现了，然后拉了唐方走，从此无踪影，其结果不也是差不多的确。
纳兰
纳兰，你这是钻牛角尖，你真要这么说我真无语了。你想一想，10年后初相遇就讲他帮过我许多，救过我很多次，是一位好朋友。只要萧秋水是个男人，他能不明白公子这么干是为啥？反过来一男的跟他10年不见的妻子说：这个她是好朋友，老给我洗衣服、作饭。他妻子会怎么想？
苍天一刀
苍天兄，你这样讲我也要无语了。如果时间允许，唐方当然可以慢慢来讲，可是萧秋水要马上走，唐方不是应该起码和公子打个招呼吗？打个比方，某女A和男同事B在一起走路，路上遇到了男朋友C，C要约A一起走，A最起码应该对B打声招呼，并且给C介绍一下，这是自己的同事吧。这不是最基本的礼貌吗。难道一看到C，就扔下B，招呼也不打一句，话也不说一句，基本的介绍也不做，赶紧扑过去？？？？？
就算是A和C很久不见面，可是，也不能一句话也不说就扔下B吧。更何况，公子襄也不止是同事，他为唐方出生入死，全力维护，做的也够多了。何况旁边还有一个海，唐方可是连看都没看他一眼的。
纳兰
：关于英主，咱们只是对名词的定义不同，我把英主的定义放在难度系数比较高的程度上，而你放在中档，可以说我定义的英主等价于你定义的千古明君，而关于做成的功绩的难度系数，咱们是认识一致的。关于侠，也还是定义问题，你说为国为民侠之大者，也许你指的这个大侠和我说的英雄等价吧。不过这个定义有点过于模糊，一方面为国为民，谁都可以说，但是说的和本心想的是否一致这很难说，另一方面很多时候，好心做的未必是好事。
所以这个为国为民的大侠的定义是以什么来定义呢：1,是否出于本心而非其他目的为国为民，2，所做的成果是否真正的为国为民呢，3，所作的成果是为的哪个国哪个民（不同时代,对不同群体，定义不同，比如陈近南在明朝遗老眼里是为国为民，在满清皇帝和官员眼里却未必）。
关于主观，其实咱们所有的辩论都是很主观的，都是基于自己的观念的，人说唯物主义在唯心主义面前往往是很苍白的，因为他们完全是基于一个不同的理论基础，我也曾经与基督教徒辩论，结论是根本没法彼此辩论，因为我们的一切都是基于不同的信仰之上的，没有道理可言，信就是信，不信就是不信。
至于纳兰鄙视的那种侠，其实不过是流氓升级版了，呵呵。关于结局，个人倾向适度的悲剧，因为只有悲剧才能够让人记忆深刻，如果没有唐方的不理睬，公子的10年痴情也只是一个普通的通过不懈努力争得爱情得故事了。关于没有结局，不妨考虑，呵呵，其实比较喜欢没有结局,觉得是一种很有智慧的写法，但是迄今为止，还没有见到让我非常爽的没有结局，包括金庸的飞狐也比较一般了，我心目中理想的没有结局是表现一种无法取舍的矛盾，是这样还是那样，然后让读者自己去想了。
拎壶冲冲
以，拎壶兄要专心讨论英雄和侠，那么，中国几千年的文化，侠的精神一直在，侠的传说一直在，兄可不可以，举几个真正合乎我们心意，评断标准的，英雄或侠客。 另外，在古代，的确很多人都认为，侠是流氓的升级版，而且比流氓还可怕，因为侠不怕死，拼起命来，闹起事来，更可怕。侠也是死士，用现在的话来说，就是恐部份子，是专门从事谋杀工作的人。要离，预让，专诸，荆柯，他们都没有是非善恶关念，只是士为知己者死，谁对他们好，就为谁卖命，如此而已。
另外，古代的侠，非常之贪心，贪的不是利而是名，有点本事的，都天天等着上位者来访他，求他，哪怕再艰难困苦甚至阴险无情的事，他们都会去做，求的是留万世之名。从这一点来看他们其实非常精明。 若不是那些著名的刺杀，这些刺客们的名字，怎会留在史书上，成为无数传奇，被后人视为英雄。
而后来的，七侠五义，等小说故事里的侠，其实又已变成了官府的打手，半个公职人员而已。哪里看得到，悲歌慷慨，豪迈无比的英风侠气。
纳兰
汗，我的历史知识局限于故事和小说。其实有记录的侠更多是你说的那种恐怖分子，如果是按照我的侠，豪杰，英雄的定义，那么豪杰和英雄的历史记录更多，我定义的这种路见不平一定拔刀相助，以侠义精神为信仰的侠，一定是不得好死而且做不成什么大事，在历史上不会有很多记载，因为他们永远不会舍弃自己得信仰，不懂得隐忍，不懂得孰重孰青。
豪杰得例子，数不胜数，楚霸王也算一个。英雄的例子（一刀定义的大侠），更多是民族英雄，岳飞，林则徐。但其实人性是复杂的，人，时间，地点等等因素都是随时会改变的，所以英雄做的也会有对有错，比如毛泽东。
拎壶冲冲
叹息，所以真正让我们喜欢的侠，其实是武侠小说中的侠，是梁羽生开创新派武侠之后才出现的侠，早期的侠，史书中的小侠，旧小说中的侠，他们的思想道德观，和我们的绝不相符。
纳兰
我对英雄的定义很简单：勇于助人！在看到行窃的小偷时敢于挺身而出，看到抢劫的强盗时敢于挺身而出，看到别人陷于危难之中时敢于挺身而出！我喜欢的侠也是新武侠的侠，这种侠才符合我们这个时代的思维。
高不成
苍天兄是说程婴和公孙吗？我敬重公孙，却不敬程婴。他用自己的儿子换了赵氏孤儿。他救了一个孩子，却谋杀了另一个孩子。那个无辜的婴儿何罪，凭什么要被送去死。如果孩子可以表达意见，他会不会喊冤。还有孩子的母亲，心中又有多痛。这样的人，让人心寒，这种人，心中只有义，而没有情，只有天理，而没有人性。如果程婴为救赵氏子而死，我敬他，可是他为救赵氏子而伤害别人的生命，哪怕那生命是他的儿子，他的亲人，他都不对。
不说程婴的事。整个赵氏孤儿看下来，我觉得，得好处最多的就是那个晋王。四两拔千金啊，一个权臣，一个奸臣，全给他干掉了。
纳兰
对于程婴的这种做法我也不认同，他这是强迫性的让别人牺牲，这是种罪恶！这种自身牺牲应是自愿的，这种非自愿性的牺牲是我所反对的！用现代的话来说，损害了他人的人权，最基本的人权：生存权。
高不成
高不成 兄，你反对堕胎么？什么意思？堕胎和程婴不一样吧，堕胎严格意义上来讲，他并未完全成一个完整的生命，而程婴的孩子己经是个完整的生命了！
苍天一刀
佩服，苍天兄可以把堕胎和谋杀一个小孩等同为一体。
纳兰
当程婴决定救孤时，他全家其实已经死在那种要株连九族的野蛮法律之下了，与其都是死，为何不死的有点意义呢？也许这么说有点过于功利，没把人当人看，可是再那种大变突至，措手不及的情况下，这难道不是一个恩怨分明的义士所能做出的最好选择么？别告诉我说，程婴、公孙可以不理那姓赵的小家伙，自己去逍遥快活。是，程婴为报君恩，引刀成一快，公孙忍辱负重教养孤儿成人，中间痛苦有高下之别。但安知道程婴不是为了对家人的愧疚而欲与之泉下重逢呢？
苍天一刀
大丈夫在世，就应有所不为，有所必为他这个有所必为，就是杀了自己无辜的儿子，以邀千古之名。要离杀妻，以求刺杀庆忌的成功。用别人的牺牲来成全自己的侠行，这也算得了侠。而且，被牺牲者，还不是自愿的
打个比方，萧峰化解宋辽之战，然后自杀而死，他是英雄，可如果，他化解宋辽之战后，把亲手捉辽帝，冒犯他结拜大哥的段誉虚竹杀了，我们还会认为他是英雄吗？他也可以说，这是为了救万万人，为了表达自己对皇帝的忠诚，他也可以说，他杀了兄弟之后，很内疚。这说得通吗。内疚是一回事，杀人是一回事。程婴杀了一个无辜的孩子，就算他以后再内疚，也洗不掉他手上的血，何况他说不定很喜欢用儿子的死，来表达自己的侠义之风呢。那个时代的人大多如此。
那个时代的士，大多都是以死搏千秋之名的。算了算了，不争了，白天都说好不争的，要不是因为看到你把堕胎和杀死孩子混为一谈，我也不会忍不住了。
纳兰
萧峰需要用段、虚的命来停止辽侵宋么？可为救赵孤就要交一个小孩出去，不然最后会死多少小孩，谁能说清楚？用别人的牺牲来成全自己的侠行，这也算得了侠。而且，被牺牲者，还不是自愿的。为什么什么程婴、公孙就和要离一样？要离是要去杀人，程婴是救孤，这能混为一谈么？郁闷呀。而且关于要离、荆柯这帮杀手所受优厚待遇，书上全有详细描写，可程婴公孙却只是一句曾受大恩就带过了。高下之别，不可道以里计
苍天一刀
‘打个比方，萧峰化解宋辽之战，然后自杀而死，他是英雄，可如果，他化解宋辽之战后，把亲手捉辽帝，冒犯他结拜大哥的段誉虚竹杀了，我们还会认为他是英雄吗？‘如果段誉和虚竹不是小说的主角，而只是两个跑龙套的话，还是有可能写成英雄的
站在不同的角度有不同的立场，作为一个领导者，适当时候要决断牺牲某些个体利益也许是必要的，但是不论何时何地他做何种决定的时候，都应该而且必须考虑顾及到这些个体的利益，而且必须有足够的机构来不停地提醒他这个，否则一定会出现极度危险的结局。
换个立场，作为一个普通人，应该而且必须考虑尊重人权，不论是自己的，同胞的，还是敌对方的，如果连这个都不考虑，那么跟弱肉强食的野兽有什么区别？
我们可以保护和最大化自己的利益，但是如果这个保护和最大化是建立在损害他人权利上的，那么我们跟动物已经没有区别了，如果我们跟动物没有区别，我们还谈什么精神，谈什么文化，谈什么感情？
一刀兄提到“有所不为，有所必为”，那么好，我认为为了自己损害他人基本权利这件事本身就是天下最不该为的事情，因为这是我作为一个人的尊严。当然，当生存遇到严重危机的时候，我们会牺牲别人，这是本能，也许我自己遇到生命危机的时候也会这样做，但是对此我可以理解，但绝不支持。如果在没有生存危机的时候，仅仅为最大化自己的利益而剥夺别人的权利，那是绝对不对的。
拎壶冲冲
打个比方，萧峰化解宋辽之战，然后自杀而死，他是英雄，可如果，他化解宋辽之战后，把亲手捉辽帝，冒犯他结拜大哥的段誉虚竹杀了，我们还会认为他是英雄吗？‘如果段誉和虚竹不是小说的主角，而只是两个跑龙套的话，还是有可能写成英雄的。 说得太好了，我忽然想起了，被杨过牺牲掉的那个小兵。可怜他为国家守城那么多年，最后，死得这样无声无息，书中不会有任何人认为他不该死。不过话又说回来，换了是奥贝斯坦，或是苏慕云，他们都会做和杨过一样的选择。
可我最烦的就是没事狂喊人权啊人权的，不小心就口不择言了”原谅我再次提起这个争论，但是看到这句话让我很郁闷，所以实在忍不住要说话。喊人权有什么错，事事喊人权固然有负作用，但一定比事事喊集体利益好（看看以前的苏联和中国就知道了），如果一个社会没有人喊人权，那这个社会一定是没救了。 我忽然间想起了，银英里对于国家和个人的一番解释，同盟的那些政客们就是口口声声民主自由，国家尊严，要求老百姓们牺牲掉个人的一切。杨文理对此一向不以为然。我喜欢这个杨。
站在不同的角度有不同的立场，作为一个领导者，适当时候要决断牺牲某些个体利益也许是必要的，但是不论何时何地他做何种决定的时候，都应该而且必须考虑顾及到这些个体的利益，而且必须有足够的机构来不停地提醒他这个，否则一定会出现极度危险的结局。 狂拍手，这话，真是说得太好太好了，太有道理了，我也知道这样的道理，但我无法说得这么清楚明白有条理。
纳兰
有时为了集体的利益必然会牺牲掉个体的利益，因为在社会组织中我们都是这个庞大的机器一部份，为了机器的正常运转有可能丢掉一个零件，但不可能为了一个零件了丢掉整个机器，因为没有机器的正常运转作为组成部份的我们也失去存在的保证。
对于成天只知喊人权的某些人我也挺烦，因为人的权力最基本是生存权，而生存需要物质的保证，对于个体权力的保障也需要经济基础的发展来保证，只注重某一方面都是不可取的，在注重经济发展同时也要注意对个体权利的保障，这是互动的关系。没有对个体关注的经济是冷酷的、是残缺，没有经济发展为基础的人权是虚幻的、是不实际的。这两者要平衡发展才是正确的！
高不成
而且程婴的孩子，我并不是认为一定会死的。我记得电视里重拍的赵氏孤儿，就说明了，那个奸臣更本不会杀死所有的孩子。想想看也不可能，他怎么能把当时，所有人的小孩都杀光。会激起民变的。那话说出来也是吓人的，只有没头脑的人才会相信。
纳兰
哈哈哈哈，昨天值班，没来报到，今天补上吧。特别是壶兄，我可不是怕了你啊！（笑）好下面我就本人的观点一一向壶兄陈述。首先，我对壶兄的一些观点比如“事事喊人权固然有负作用，但一定比事事喊集体利益好（看看以前的苏联和中国就知道了），如果一个社会没有人喊人权，那这个社会一定是没救了。”是非常赞同的，我的意思是大家在摆事实、讲道理的时候，不要动辄就上升到基本人权呀之类的崇高到类似于口号的地步。这一点也许是我的思想比较偏激，可能跟我从事的职业一切需要以事实为依据有关，诸位兄弟不要介意。
关于，站在不同的角度有不同的立场，作为一个领导者，适当时候要决断牺牲某些个体利益也许是必要的，但是不论何时何地他做何种决定的时候，都应该而且必须考虑顾及到这些个体的利益，而且必须有足够的机构来不停地提醒他这个，否则一定会出现极度危险的结局。这部分我也极同意不过好象我也没提过相反的意见吧？
关于换个立场，作为一个普通人，应该而且必须考虑尊重人权，不论是自己的，同胞的，还是敌对方的，如果连这个都不考虑，那么跟弱肉强食的野兽有什么区别？这部分我坚决反对关于敌对方的那部分论断，从讲大道理的角度说，雷峰叔叔说过：对待敌人要象严冬般残酷无情。对敌人的的仁慈就是对自己的残酷，在RICEWHU兄的《流花剑录》里关于对待敌人论断深和我心，不过估计壶兄不会喜欢，下面我粘过来一部分，希望不会有人认为我是盗版
哈哈，不好意思，起点不让人复制粘贴，麻烦壶兄你自己去看一下，如果你觉得太不对你胃口，你可以只看《流花剑录》里《人兽之间》那一章。我个人认为每一个被敌人称为野兽的人都应该将这种成为当作是一总褒奖。当然我这里的敌人是指国家民族的敌人，不是人民内部矛盾，千万不要理解错了啊。呵呵
我们可以保护和最大化自己的利益，但是如果这个保护和最大化是建立在损害他人权利上的，那么我们跟动物已经没有区别了，如果我们跟动物没有区别，我们还谈什么精神，谈什么文化，谈什么感情？这句极对，不过这好象跟程婴就更不搭界了吧？至于对于民族国家的敌人我还是那句话：应该给所有被敌人称为野兽的人一枚勋章。
至于说如果在没有生存危机的时候，仅仅为最大化自己的利益而剥夺别人的权利，那是绝对不对的。壶兄你就大错特错了，举个不恰当的例子：一个罪犯，要被叛处死刑。如果是杀人狂，那一定该死，因为他这么杀来杀去的，很可能就杀到我们头上，给我们带来生存危机。可若是过失杀人呢？按说他是一时失手，而且也没威胁到人民大众的安全，换句话说，也没威胁到我们这饿不相干的人的生存。可为什么要判死刑呢？因为他的作为可能影响到我们人民大众的利益了，也就是犯法了，所以我们要惩罚他，剥夺他甚至是最基本的生存权
壶兄这时你会站出来大声疾呼我们不应该因为这个人具有潜在的危害到我们利益的可能就剥夺他的权利么？你能否认，给这跟人判刑没有最大化你的利益么？别告诉我这里你没有利益啊！因这么做维护了法律的尊严，有法可依，才能给你一个安定的生活环境，这应是利益之一吧？
壶兄大可不必道歉，朋友之间讨论么，只要别说出让斑竹（好象是纳兰吧？）受不了的话就行（主要是怕他删贴，那样就没的争了），说我你大可百无禁忌。呵呵。再者万一我说社过头的话你也见谅吧。
高不成 兄，权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么？至于满门抄斩的漏网之鱼好象只有小说、评书和戏曲里有吧。
至于高兄下面的论断：人的权力最基本是生存权，而生存需要物质的保证，对于个体权力的保障也需要经济基础的发展来保证，只注重某一方面都是不可取的，在注重经济发展同时也要注意对个体权利的保障，这是互动的关系。没有对个体关注的经济是冷酷的、是残缺，没有经济发展为基础的人权是虚幻的、是不实际的。这两者要平衡发展才是正确的！绝对精辟，强烈建议纳兰给加精！！！
苍天一刀
不成 兄，权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么？至于满门抄斩的漏网之鱼好象只有小说、评书和戏曲里有吧。 也就是说婴儿你可以随便杀，反正他没有选择权利。好象满门抄斩，抄的是赵家，门客家臣，只要肯脱离，也不一定会牵连的。要不然，当时程婴一家，怎么没被抓起来。可见程宝宝还是有生存权的，是他亲爹把这权利剥夺了
本来都决心闭嘴了，可是看到一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么这句话，终于还是忍不住了。 好，就算他没有选择权，至少他该有生存权吧。
我记得，有一次看到一个报导，某个女人，因为被丈夫背叛伤心欲绝，抱着刚出世不久的孩子跳楼，获救。我以为她是个可怜女子，政府和人民都会同情她，可谁知，她却被以意图谋杀的罪名起诉，因为，她剥夺了可怜孩子的生存权。
纳兰
纳兰，奸臣不需要杀所有人的孩子，只要把和程婴有关的人的孩子杀光就行，这样的人在总人口里所占比例不会很大吧？会激起很大的反应么，在当时那种条件下？至于程赢得孩子会不会死，我想斩草除根应该是一句很古老的话吧？
苍天一刀
当然评论历史是不能完全脱离时代的。比如现代人看，宋朝和金朝，汉人和女真，都是中国人，所以岳飞不是民族英雄，搞不好还是分裂国家的坏分子。这就太太太过份了。但是，有的事，不是必须用现代人的心态来看的。比如，古代对于侠的解释和认识，史记里那些侠，战国时那些侠，用现代的眼光看，他的就是刺客死士，或在方上的大恶霸而已。固然轻生死，重然诺，讲义气，但实在没有太大的是非观念，和道德自律。 所有，要完全不带现代人的观点想法去看古人，那根本就是不可能的
，奸臣要杀光所有年龄相当的孩子，不是我说的，是赵氏孤儿的故事中说的，电视剧中演绎得更好。那个奸臣有血有肉得多，真不让人讨厌。程婴问他，你当年是不是真会杀死所有孩子。奸臣哈哈大笑，说这怎么可能呢，本来就是吓吓人的。当时程婴脸色之难看啊，呵呵。
纳兰
不成 兄，权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么？事件是动态发展的，现在他无法做出选择，但并不代表他以后也没能力做出选择，也并不代表做为监护人就可以完全支配这个幼小的生命！照你这样说来，父母在孩子还未长大时就可以对其予杀予夺罗？反正孩子无法选择—— 在那个时代程婴的做法是无可非议的，但做为现在人对此而产生的感想必然是以现代价值观为标准的。我并不是把程婴在那个时代的做为全部否定掉，因为他也是局限于历史。我只是对抹杀掉弱者的基本生存权反感。
高不成
那个时代程婴的做法是无可非议的，但做为现在人对此而产生的感想必然是以现代价值观为标准的。我并不是把程婴在那个时代的做为全部否定掉，因为他也是局限于历史。我只是对抹杀掉弱者的基本生存权反感。那我们还争什么呢？关于对谁有好感，对谁反感这种纯主观问题再争下去，会被别人笑话幼稚的，你说对么？高不成兄？
而且，一但因为没能力而把权利抹杀，那么，做为弱势群体，岂不成了应该任人宰割？因为你没能力，就不能拥有权力…… 我所说的权力，是做为人就因该有的基本权利，不因能力大小而有所区而什么是作为人就应该有的权利呢？这个定义起来又有太多的标准，需要上升到意识形态领域，还要牵扯到关于人的社会学定义太复杂，争来争去，又变成主观的东东了
苍天一刀
首先我有必要说一下我上次狂灌一堆关于人权的水的原因，我不是没事把一个赵氏孤儿的故事拔到人类生死存亡的高度（那也太变态了），事实上关于这个故事当时我没有发表任何评论，因为我当时已经记不清这个故事是怎么回事了（汗.....）。我只是看到一刀兄说了不少关于为了整体牺牲个体是应当的之类的话，一点都没有体谅那个被牺牲的个体的感受，最后还补了一句：最烦事事讲人权了。一下子我就跳了起来，好像被针扎了屁股，叽叽喳喳罗嗦了一大堆，那些并不全是针对一刀兄的话的，我只是为了全面表述我的观点。我对一刀兄举的过失杀人的案子也很感兴趣，这里争论几句，你说“如果是杀人狂，那一定该死，因为他这么杀来杀去的，很可能就杀到我们头上，给我们带来生存危机。可若是过失杀人呢？按说他是一时失手，而且也没威胁到人民大众的安全，换句话说，也没威胁到我们这饿不相干的人的生存。”，你曾说你的工作是讲事实讲证据的，所以我冒昧猜测你是在公检法工作，那么我认为你绝对不应该把惩处杀人犯的原因仅仅定义为“怕他杀在我头上”。
法律之所以为法律，关键是因为它规定了这个社会的奖惩制度，从而通过这个制度维护了社会绝大多数的利益（我对法律知之甚少，只是一家之言），我们惩处杀人犯，根本是要处罚他，要他为自己的行为负责。同样道理，一个过失杀人的人，他也许有情可原，也许大家都相信他不会再杀人，但是他一定要受到惩罚，这不是为了让他不再伤害别人，而是为了维护法律的尊严，他必须为他所做的事情负责，即便这个事情可能责任不全在它。最害怕的，就是有法不依。
你说“可为什么要判死刑呢？因为他的作为可能影响到我们人民大众的利益了，也就是犯法了，所以我们要惩罚他，剥夺他甚至是最基本的生存权”，第一我说过失杀人在大多数时候不是判死刑的，当法庭知道他是误伤的时候，更多会量情给予减刑，这本身就说明对误杀和谋杀的处理是轻重不同的。第二我说对误杀的处罚，绝对是必须的，而且这个处罚本身不是仅仅为了最大化利益这么简单，它已经关系到整个社会的生存了。为什么关系到生存？想像一下无论什么时候我们都根据这个人杀人是否出于恶意这种纯主观的因素来决定处罚，这和我们因为人情关系来决定处罚有什么区别，这些都是在动摇法制的根本，这会导致法制的崩坏，难道让我们放弃50年法制建设回到过去的人治社会？所以，一个误伤的处罚，根本不是为了避免他再伤害别人，而是为了怕他再伤害我们的法律，这个伤害是致命的，不是简单的利益可以衡量的。
□一刀兄对我的反对，集中在对待敌人是否要残酷，并提到了浣花洗剑，其实那个流氓系列两部我都看了，我看那个主要是看着主角能力上涨取得成就过yy的瘾，但是对于对敌人的残杀（包括对日本人）确实不敢苟同。首先，你说的敌人和人民内部矛盾，你是怎么区分敌人和人民内部的？抗日期间中日是敌人，但那个时候国民党和共产党是敌人呢，还是人民内部矛盾呢？那么将来某一天，如果外星人侵略地球了，那么中国人和日本人是敌人呢，还是人民内部呢？
□如果这一刻，你作为人民，对敌人赶尽杀绝，下一刻，你因为某些原因成为了人民的敌人，那么你会怎么想呢？你是会为了维护大多数人民的利益，而支持他们对自己残忍呢？还是会让广大人民对你这个“敌人”更人道一点呢？我问这些问题的原因是说，很多时候敌人的概念如此模糊，又怎么谈得上对敌人怎样，对人民内部怎样得区别呢？浣花里对日本人很残忍，也许你认为中国和日本一定是敌人，但你有没有知道共产党和国民党之间当年是如何残忍得互相对待得，难道他们之间不是人民内部么？
□其次，残酷有个残酷得度，我认为不论对待何人，都必须掌握这个度，浣花里边对敌人得手段，已经类似于当年的南京大屠杀了，请你不要站在一个中国人或者日本人的角度，而是仅仅站在一个基本的人的角度来评价一下他们的行为是否正确？消灭军队是为了让自己的部队生存，但消灭平民呢？是为了自己的生存么？这已经是一个纯粹的兽性发泄了。
□你也说“我们评论历史不要脱离历史环境好不好？你们怎么总用现代意识去评论古人呢？”那么我们现在处在现代人的角度，讨论一下现代人的话题，现在的战争，恐怖活动，死了几十上百就已经惊动全世界了，美国入侵伊拉克，也是以消灭武装力量为目的，那么什么是要残忍的对待敌人？
□雷锋说对待敌人要像冬天一样寒冷，那个时候中国视一切资本主义国家为敌人，连苏联也是敌人，可事实呢？事实证明这是错的，我们用了这么长时间才慢慢开始于世界和睦相处，共同发展，到现在我们看到朝鲜穷不拉及的还造原子弹对付“敌人”都觉得荒谬可笑，所以我认为雷锋同志的话也许曾经对，但是站在现在的角度想，就比较愚蠢了。
□
再下来，我觉得有必要重新阐述一下我的观点，不论什么时候，我们为了何种目的，做任何事情的时候，都必须考虑到人权，而且对人权的考虑必须对朋友，亲人，和敌人都是平等的。不论我们是一个普通个体，还是领导人，都必须尽可能保护每个个体的人权（包括敌人），为了生存的必要，我们也许会牺牲某些个体，或者伤害某些敌人的个体，但做这个行为的时候，我们应当而且必须是内疚的。如果是领导人的话，适当的监督机制是必备的。
一刀兄也许会说我幼稚，说我理想主义，但是我说这是必须的，好比在大力发展经济的时候必须还记着维护精神文明一样必要。对于天天喊人权的人，我觉得他们固然烦，某些角度讲他们对社会的发展没有贡献（做不成实事），但是他们代表的是一种良知，他们时刻在我们身边，在当权者身边作出提醒，也许你会觉得这没用，可是如果没有了他们，这个社会的发展一定会脱离轨道。
还有关于堕胎，很多人都会说：堕胎对父母对孩子都好。可是我还是说，这对婴儿是不公平的，这实际上是让这个婴儿为年轻父母的不负责任的行为付出代价，婴儿为了于他自己无关的行为付出了生存权的代价，所以堕胎这个事情，我理解，但我不支持。换一种说法，我觉得堕胎和做很多好像必须而实际上剥夺别人权利的事情一样，我们固然可以说，这是应该的，但我们同时必须抱持着一种内疚的态度去做这个事情
我之所以这么说，是觉得苍天兄虽然承认必须考虑人权，但在大多数讨论的时候，谈到牺牲个体的时候，没有抱持任何的同情和内疚，而是很理所当然的认为这些牺牲是应该的，这点是我最不同意的地方。因为你说这个的时候，只是作为一个牺牲他人的人来说的，而不是作为一个被牺牲的人来说的，更不是作为一个超脱事外的客观的旁观者来说的。
权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么‘，何为选择的能力？如果你说选择的能力是指婴儿是否懂得选择生存，那么如果让婴儿知道会让他流血，疼，下次他会尽量躲避刀，可见婴儿知道选择生存。如果你说选择的能力是指他能否战胜想杀他的人，这本身就好比说弱者无权利一样了。
“而且，一但因为没能力而把权利抹杀，那么，做为弱势群体，岂不成了应该任人宰割？因为你没能力，就不能拥有权力…… 我所说的权力，是做为人就因该有的基本权利，不因能力大小而有所区别！”狂赞同高兄的观点，因能力决定权利，就是弱肉强食而已。
拎壶冲冲
事实上人类不就是弱肉强食,只是人类会用好听的名目来掩饰而已.世界上还有比人类更加卑弊无耻的生物吗?
千红一哭万艳同悲
晚饭过后，一杯红茶（康师傅冰红茶，任贤齐做广告的那种），斜依而坐（因为喝多了，每办法，碰到几个兄弟，当然一醉方休了）。继续跟壶兄的争论吧？（希望壶兄不要介意我用这个争字）。首先，感谢壶兄给我的安慰，其实我真的没有啥内疚的，难道我的幽默感就这么差么，以至于壶兄把我的玩笑之语当了真，（笑）。不过还是感激壶兄对我的关心，真心说一声谢谢。呵呵，兄弟我没那么脆弱的。其实我也认为应该宁缺毋滥，不过我只是跟纳兰开开玩笑罢了。关于壶兄的我只是看到一刀兄说了不少关于为了整体牺牲个体是应当的之类的话，一点都没有体谅那个被牺牲的个体的感受，最后还补了一句：最烦事事讲人权了。一下子我就跳了起来，好像被针扎了屁股，叽叽喳喳罗嗦了一大堆，那些并不全是针对一刀兄的话的，我只是为了全面表述我的观点。需要说明，壶兄你不必道歉，朋友之间的争论本来就是激烈一点才好。关于为了整体牺牲个体的问题，我是比较主观的，即如果我是被牺牲的个体我一定无怨无悔，所以我说过要做程婴的话，也被纳兰说过是没女人肯嫁。这的确是个主观问题
还有我不是公检法，我也没有认为惩处杀人犯的原因仅仅是为“怕他杀在我头上”。其实我想说的是惩处犯人是为了维护法律的尊严，其实就是为了维护制定法律的阶级的最大利益。现阶段我等就是统治阶级的一员，所以要说“怕他杀在我头上”。而法律的最大职能其实就是体现统治阶级的意志和利益，过失杀人其实就是违反了统治阶级的意志和利益，因为这种行为给社会稳定带来隐患，从而影响到统治阶级的稳定。所以说惩处他是为了维护大多数人，也就是统治阶级的最大利益（当然这里指的是我们的社会主义社会）。
于过失杀人不判死刑，那决不是一定的，要根据情节严重性来定，这方面我有几个干公检法的同学告诉过我一些案例
而法律，军队警察等等维护的不见得是大多数人的利益，而只是统治阶级得利益，这个中学政治课本有完整论述，就不多讲了。“我说对误杀的处罚，绝对是必须的，而且这个处罚本身不是仅仅为了最大化利益这么简单，它已经关系到整个社会的生存了。”其实社会的生存就不是社会的利益么？生存不是最大的利益么？
关于对对待敌人的问题，壶兄你没好好看流花剑录，那里面说了，“也许这么做会被人称为残暴不仁，会遭后人唾弃，但为了他们能在阳光下好好生存，我愿意作野兽”，原话我记不清了大致如此，我一直极端佩服这句话，而且就算最后被当作人民敌人的人是我。也不会改变初衷，这一点大约和RICEWHU兄差不多，是个极主观的问题，再讨论下去不免把《流氓》书评区的战火引到这里，所以我们还是算了吧？
千红一哭万艳同悲 兄的看法和我接近，社会本来就是物竞天择，适者生存的社会，也许人类不是最卑鄙的，单弱肉强食确实是铁的法则，否则怎么会出现我等喝茶聊天，而有人却得在外面辛苦劳碌？
“也许人类不是最卑鄙的，单弱肉强食确实是铁的法则”，人和动物最本质的区别就在于能用理智克制本能，不被简单的利益驱动，如果什么都是弱肉强食，那么这么多小说和文学歌颂的除强扶弱的侠义精神也就什么都不是了
壶兄找敌人永远容易，比如我们完全可以在灭了所有现实敌人后，制造一，根。推登作为潜在敌人推动民族进步么？而且有人的地方就有矛盾就有阶级，还怕没有敌人？
除强扶弱？你凭什么锄强？因为你更强？你强食了原本算强的弱肉！而所谓的弱肉也许只是因为是草，而这个食肉动物不屑吃罢了
苍天一刀
物竞天则，人类确实也是这样延续下来的，但并不表代人类就应该永远以这种形式延续，人类社会为何能持续发展到今天？也因为人类是社会组织性生物，理智让我们知道要想在严酷的环境中生存下来，需要团结！需要互助！人类社会所以在不断进化，以求达到最大化的利益均沾！
高不成
高不成 兄，我的人性只留给自己的人民，其他国家去一边吧！关于流氓是个极主观的问题，再讨论下去不免把《流氓》书评区的战火引到这里，所以我们还是算了吧？
苍天一刀
不畏强权的侠才是歌颂的主题，建议你看看“何必太认真”，里边的主角在我看来是最标准的侠，他知道自己要挑战的是一个巨大的强权，他非常的害怕，但是他天生的侠义精神驱使着他克服恐惧，与强权斗志斗用，你不是说“有所为有所不为”么，如果只是举手之劳，那还谈什么有所为，就是因为难，所以才要说“有所为”，才要说“虽万千人吾往已”。
拎壶冲冲
高兄，中国的传统文化最讲究包容，以德抱怨，利益均站什么的，可你想均站，别人得愿意才行啊！百年来的屈辱史还不能使你清醒么？好，你跟小日本讲一衣带水，他叫你支那；你跟他讲和平共处，他却连侵华的过去都不承认，你给他出口资源，他给你遗留毒气弹。这样就是团结！就是互助！就是你要的最大化的利益均沾么？
苍天一刀
关于政治教科书确实有过时的地方，但关于阶级性的论断部分是决吨没过时的。‘这句话我非常质疑。“而法律的最大职能其实就是体现统治阶级的意志和利益，过失杀人其实就是违反了统治阶级的意志和利益，因为这种行为给社会稳定带来隐患，从而影响到统治阶级的稳定。所以说惩处他是为了维护大多数人，也就是统治阶级的最大利益（当然这里指的是我们的社会主义社会）。”这句话和我说的没有很多区别，只是换了个角度来阐述。
拎壶冲冲
大家说的流氓的书，我没看过，不过看过大家的话之后，基本上知道我是绝不会喜欢这种主角，这种写法。特别在一边残酷杀戮，一边还在说，就算你们以后会当我是什么什么坏人，但为了你们以后的平安，我还是要这么做时，我真有一种恶心的感觉。明明做天下最坏的事，还摆出一副大圣人的样子。每个人都有可能用刀子去杀人，是不是因此，就不许生产刀子，因此就把人全杀光？
纳兰
对于天天喊人权的人，我觉得他们固然烦，某些角度讲他们对社会的发展没有贡献（做不成实事），但是他们代表的是一种良知. 这个就要区别对待了，有些人是以“人权”为旗号，真实的目的却是不可告人的,因为现在的人类社会依然是分成了不同的利益集团，资源的分配不均必然导致各集团之间的斗争。对于真正关注人权的人士绝对是社会的良心，是避免社会发展成无情的冷酷社会的一个不可缺少的因子。
高不成
高兄，你可以说那是少数人，那是疯狗所为，不能因为狗咬我一口，我就咬回去，可我要告诉你前事不忘，后事之师！中国就是太宽容了，所以人善人欺！！！再这样下去，我们中华民族，何以屹立于世界民族之林？？？？
苍天一刀
]这种假定犯罪本来就是最最可恨的。先假定你一定会犯罪，然后来找证据，然后来决定对你的杀戮，甚至连证据都不要了，连装模做样都不做了。因为平民可能会变成兵来杀人，所以我要把平民杀了。这种人…… 算了，如苍天所说，再说，可能把别人书评区的争议引到这里来。
疯狗咬了我一口，我不会咬回去，但我会拿棍子打狗，可是，我不会因为一条疯狗，就把所有的狗都杀死。
战争故事里屠杀的事情从古到今就不少。古罗马，打仗不是把别人杀光，就是掳为奴隶的，中国也一样，屠城的事从来没有停止过，就连有明君仁主之称的李世民，被塞外诸族称为天可汗，也一样干过屠城的勾当。比如二月河写的康熙，周培公领兵做战，因为没有军晌，就曾经屠过城，利用随便抢杀烧，来刺激军士，但结合前因后果，让人很难对他产生反感，而且，只要情况一有缓和，他就注意约束部下，绝不肯再去做屠城杀戮的事了。
纳兰
如果中国真的像某些书中某些贴子中一样的做出什么屠日一类的事……中华民族还有可能存在这个世界上吗？地球不只是中国与日本，一个敢于把整个国家都屠掉的国家，其它国家会安心与这样一个疯狂的国家共存吗？不会旦心这个疯狂的国家那天发起疯来又要灭了那个那个？ 在做出某些所谓对敌人应该的事时，也把自己的人性磨灭了……
高不成
另外还有一种对平民的屠杀，就是游击战的盛行，当兵和民混在一起，让人无从分辩时，对付这种战斗，最简单的方法，就是不分兵民，一概，屠杀，当初，日本人，就曾这样，烧光，杀光，抢光。 我知道战争是残酷的，也不期盼，在战争中，别人处处讲仁讲义，守道德。但是过份黑暗的东西不愿接受，完全肆意的杀戮我不喜欢，甚至有很多，没有别的目的，只为满足暴虐本性的残虐，更让人反感。
纳兰
其实不应该以现代人的思维来看古人的思想，以当时的儒家文化背景来看：“君要臣死，臣不得不死，父要子亡，子不得不亡”，在程婴的脑海里，这个婴儿是自己的私有财产，他牺牲的是自己而不是其他任何人的利益，所以他没有找其他的婴儿来代替，因此，我觉得在当时的思想氛围下，他的行动是值得敬重的，当然，如果这种事发生在现代社会，我鄙视他！
罗睡觉
（后面的争论越来越乱，就不保存了。）
拎壶冲冲
不过我觉得你这里写的皇叔客观上有点太善良了，不像一个在权臣位子上坐了很久的人。话说回来，你对人物性格刻画都是比较理想主义的，包括官场斗争，也写的不是很残忍黑暗（个人感觉，也许是因为情节还没有展开），好像是有点金庸那种人性本善的感觉，但是又偏偏写进去这样的虐童情节，sigh，不很协调，呵呵，我又开始抱怨了。
拎壶冲冲
官场斗争是很残忍的，但，汗，这一部，也并不是帝王史或官场斗争史，而且，我看史书，虽然黑暗无情的很多，邪恶的一方占上风的很多，但权力场中，也的确有良善之人。不管古今中外都有，有许多人，就算手握重权，遭各方之忌，也未必能做出狠毒的事来，当然这种人，最后的下场都很惨。不过虽然惨，但这样的人，还是一直存在的。也因为有这些例子在前头，所以萧逸就更加矛盾，他不敢放下权位，不只是因为对权利的执着，也因为一世英雄，怎能受竖子摆布，从此生死祸福皆由人。
纳兰
居然更新了两章~~~~但是，萧逸也太光辉了吧？呜，我真的不是很明白，一个沉浸在阴谋诡计感情挣扎中的男人，为什么会如此的风光霁月？难道他没有杀过不该杀的人？还是在古代，上位者为了种种理由牺牲他人是天经地义的事情，不值得在心里留下伤痕？
Compu
有关萧逸，呵呵，他很光辉吗？第一，他顾全国家大局，这不代表他人格特别高尚，我觉得一个有基本良心的，一个成功的政治家，都应该顾他国家大局。第二，他对苏慕云的态度，以前不因苏不归服而杀苏，这也可以理解为他招纳天下贤士之心的手段啊。象真正的英才国士，可不是随便收得到的，必要以真心相待，他们才会还以真心。第三，对皇帝，有点儿念叔侄亲情，不过，他不下杀手，为的可不是亲情，而是爱情，主要为的是爱楚凤仪啊。历史为证，多尔滚要不是为了大玉儿，岂会落得个那样的下场。
萧逸这人，顶了天，也就是个比较有良心，比较重感情，而且有一定能力的政治家，军事家，说不定还沾点文学家，音乐家的边。用普通人的道德观来看，他的错失很多。风光霁月，绝对谈不上。不过，从国家发展，百姓安乐的良好角度来看，苏慕云的选择应该是没有错的。前题是，萧若没有被容若取代，那个小皇帝的确不会给国家带来什么好处。
纳兰
呵呵，萧逸给我的感觉，是被逼上去的，从他坐上官位开始，或者说从他开始风光起，他就没有一日快乐过，或者说，他自始至终都是在为别人努力，他为了太后而出山，出山后为了保护自己的手下而不愿放权，其实就我希望，他并不介意被太后杀死，他只介意自己的亲朋手下没有好下场。
拎壶冲冲
然，退一万步说，就算他有私心，就算萧逸也有私心，萧逸也会装出不忍心的样子，他也会举着为百姓为国家的旗号，半劝半逼萧逸动手的。呵呵，那些谋皇位的权臣，都要走这个过场
他不介意被太后杀死，但他介意，被萧若小儿杀死，他介意，未来不生不死，过缩头乌龟的日子。试想，如果他失去一切权利，又有那么高的声望，为了避馋，从此他不能乱说一句话，乱走一步路，有朝中臣子来串门，那就心惊胆跳，不知皇上会不会以为他勾结大臣，有旧日将军来问安，就坐立不安，担心皇帝以为他暗取军权。结交两三个朋友，又怕人说他，暗中养士，这种日子，怎么是英雄可以过的。
而且就算萧逸是在掌权之后爱上了掌权的感觉，为此不肯放权，我也觉得无可厚非，不是什么罪过。人之天性大多如此，只要他有足够的能力，担任那个职为，为什么不能做下去。何况，真的是国家是他保住的，因为他才有了安定繁荣，有什么理由要交给什么也没做过的小孩，而�